Народ вот решила создать тему для обсуждения Библейских истин для того, что бы понять насколько часто мы ими руководствуемся в нашей жизни и правильно ли понимаем их значение.
Чаще всего мы обсуждаем истину про левую и правую щеки, и если с этим все более или менее понятно, то вот с остальными сложней и так:
"Кто был первым - станет последним, а кто последний - станет первым". О чем здесь говориться?

Мне кажется это истина о том ,что никогда не стоит торжествовать и останавливаться на достигнутом. Жизнь изменчива: успешный человек может оказаться в затруднительной ситуации, также наоборот человек, которому не везло, вдруг оказывается на выгодных позициях. Одна восточная мудрость гласит: когда караван поворачивает назад, хромой верблюд оказывается впереди.

"Ржёт над темой))

Цитата:

Но не надолго! Очень быстро он опять окажется в хвосте ...

Так же я думаю и про библейских "первого" и "последнего". Бывают ситуации, когда надо учитывать возможность такого оборота событий, но это частные случаи. В основном же надо адекватно оценивать себя и трезво глядеть на окружающих. Этого достаточно, что бы не огладываться постоянно на "последнего" и не смотреть вперёд на "первого".

Тогда обратился к Иисусу Петр.
— А вот мы оставили всё и последовали за Тобой, —сказал он. — Что нам будет за это?
— Верно вам говорю, — ответил Иисус, — в новом Веке, когда Сын человеческий воссядет на престоле Небесной славы, тогда и вы, последовавшие за Мной, сядете на двенадцати престолах, чтобы править двенадцатью племенами Израиля. Всякий, кто оставит дома, братьев, сестер, отца, мать, детей или поля ради Меня, получит во сто крат больше и обретет вечную жизнь.
Но многие, кто сейчас первые, станут последними, а последние — первыми.

Если не выдирать фразу из контекста, то ясно, кто первый и кто последний.

Ephedra, иииии, расшифруй?

Цитата:

Ну как же... Это же хождение по кругу... Намякивали вам намякивали создатели Библии... а вы так и не поняли что над всеми вами просто жутко поглумились... Ведётесь как дети.
А ещё это мне напоминает лозунг - "кто был никем, тот станет всем!" надеюсь все знают что за этим последовало?

Цитата:
Поясни поподробнее...

А чего подробнее то? Ударили по щеке- подставь другу. Тест для мазохистов. То же хождение по кругу... Первые станут последними, последние первыми... Думаю там много чего такого найти можно. Но вот только как ни начинается обсуждение Библии, так постоянно такая вот фигня вылезает...
Вот например одна из 10 заповедей - не укради. Вроде всё хорошо, логично и придраться не к чему (и вообще,казалось бы при чём тут Анфиса? ) Но... Сейчас есть вещи которые раньше считалось украсть невозможно - интеллектуальная собственность. Хотя с натяжкой можно это и тогда применить, а вот кража програмного обеспечения, фильмов.. Скользкий момент. Ведь кража это что? У одного пропало, у другого появилось. А тут ни у кого не пропало, но у многих появилось... Кража ли то в классическом понимании этого термина? Как правило крупные корпорации начинают вспоминать упущеную прибыль... Ну-ну... Но никто и никогда не задаётся вопросом, сколько бы людей заплатили бы за их продукт деньги, если бы других вариантов не было. И выходит совершенно другой расклад в этом случае...
В своё время Библия была ЗАКОНОМ. Потому что ничего лучше на то время не было. И жизнь была намного проще и понятней. И людей было не в пример меньше... Контролировать всех и каждого была возможность. По крайней мере осёдлых. Вообщем кароче, Библия нужна была для контроля народонаселения. Электората по современному. И она работала. И сейчас она помогает построить людей и зарабатывать деньги для церкви. Она по сути основной иделогический документ церкви...

Я не понимаю дословно"ударили по правой,подставь левую"Если меня оскорбили,я не буду отвечать тем же,а просто уйду...Да даже если и ударят,то не отвечу ударом...Для верующих Библия как для водителей правила движения,они не ставят под сомнение что движение у нас правосторонее и что на красный необходимо остановиться...Библия сложная книга,не все можно понять,кому то дано понять,а кому то нет...Разум наш ограничен и есть люди кто может разьяснить,потому что свыше им дано это,они заслужили этот дар разьяснения Библии своей жизнью праведной.ПОчему мы не имеем веры?Оттого,что не принимали,не хотели принять никакого труда к изучению христианства.Можешь ли ты принять веру как ребенок?В простоте,без раздумываний?Рассудочный анализ не приложим к области веры.Как анатом все тело разлагает на части,а жизни не видит,так и рассудок,сколько ни расуждает,силы веры не постигает.
"Сказал безумец в сердце своем:нет БОГА"....

Это как вопрос сороконожке - с какой ноги она ходит и как вообще управляется со всеми? но вопрос задан. И нет смысла закрывать на это глаза. Человечество выросло из слепой веры. По крайней мере многие выросли.

'Слепая вера, - писал св. Феофан Затворник, - есть та, которая не знает, во что должно веровать, или если знает, то не полно, кое-как; равно не знает и того, почему должно веровать, и не заботится узнать ни того, ни другого' 'Слепой вере противоположна вера видящая. Какая же это? - Вера видящая есть та, которая ясно видит, во что верует и почему верует. Ясное видение во что верует обнимает все содержание веры'.

НЕКОТОРЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ
ИЗВЕСТНЫХ УЧЕНЫХ О БОГЕ

Чудесное устройство космоса и гармония в нем могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего существа. Вот – мое первое и последнее слово.
- - - - - - - -Исаак Ньютон (1643–1727), физик и математик.
Объяснить происхождение жизни на земле только случаем – это как если бы объяснили происхождение словаря взрывом в типографии...
Невозможность признания, что великий и дивный мир с нами самими, как сознательными существами, возник случайно, кажется мне самым главным доказательством существования Бога. Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях предстает как продукт разума – это указывает на его Творца.
- - - - - - - -Чарльз Дарвин (1809–1882), естествоиспытатель.

Еще настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении пред делами Творца. Я молюсь во время своих работ в лаборатории.
- - - - - - - -Луи Пастер (1822–1895), химик, биолог.
Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая – как конец всякого феноменального представления о мире.
- - - - - - - -Макс Планк (1858–1947), физик.

Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты...
Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: "Как Бог допустил?" Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей.
- - - - - - - -Альберт Эйнштейн (1879–1955), физик.
Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами.
- - - - - - - -Вернер фон Браун (1912–1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы.

...Я вынужден думать, что существует нечто подобное сверхъестественному началу моего уникального, сознающего себя духа и моей уникальной души... Идея сверхъестественного творения помогает мне избежать очевидно нелепого умозаключения о генетическом происхождении моего уникального "Я".
- - - - - - - -Из лекции нейрофизиолога Джона Экклза (род. 1903) во время получения им Нобелевской премии.
...Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной "теплоты", лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным.
- - - - - - - -Андрей Дмитриевич Сахаров, физик.

Сознание предшествует воплощению идей. Бог – великий архитектор.
- - - - - - - -Дмитрий Сергеевич Лихачев, историк, культуролог.

на основании чего приходили и продолжают приходить к уверенности в существовании Бога люди, которые в большинстве своем не знают о представленном здесь доказательстве (или иных научных доказательствах)? Почему Бог счел необходимым скрывать это доказательство от подавляющего большинства людей? На чем зиждется их вера, не бессмысленна ли она, не слепа ли?
Нет, большинство людей, верующих в Бога, делают это достаточно сознательно, и вера их не менее хорошо обоснована. Быть может, они зачастую не могут это достаточно хорошо объяснить, но это делает их веру безосновательной не в большей степени, чем мы могли бы назвать безосновательным искусство древних мастеров-оружейников, умевших создавать великолепные булатные стали, но не знавших всех тонкостей физико-химических процессов, происходящих в металле во время его обработки.

Например, многие верующие могли бы сказать: "Я верю в Бога, потому что не могу поверить, что этот удивительный мир мог возникнуть сам по себе, без того, чтобы его развитие направлялось каким-то высшим Разумом". Это объяснение кажется настолько простым и поэтому наивным, что его зачастую стесняются.
С другой стороны, люди приходят к вере в Бога на основе присущего каждому человеку стремления к духовности и возможности непосредственно воспринимать духовную реальность – это изначально заложенные в нас качества, которые можно развить, а можно и заглушить в себе. Человек с открытой душой может чувствовать присутствие Бога и высших миров непосредственно, и ему не нужны другие доказательства, – подобно тому, как зрячему не нужны доказательства существования солнца, которые, может быть, понадобились бы слепому.

Но солнце не перестает существовать оттого, что в него не верят.

Научное доказатеельство существования Бога
Дмитрий ТАЛАНЦЕВ

Весьма распространена точка зрения, что существование Бога недоказуемо рационально-логическими способами, что Его существование можно лишь принять на веру как аксиому. "Блажен, кто верует" - есть такая поговорка. Хочешь - веруй, хочешь - не веруй - это личное дело каждого. Что же касается науки, то чаще всего считается, что ее дело - изучать наш материальный мир, изучать рационально-эмпирическими методами, а так как Бог нематериален, то наука не имеет к Нему отношения - пусть, так сказать, Им "занимается" религия. На самом же деле это как раз неверно - именно наука предоставляет нам наиболее убедительные доказательства существования Бога - Творца всего окружающего нас материального мира.

Уже в 9-м классе средней школы ученики имеют представление о некоторых фундаментальных научных законах, например, о Законе сохранения энергии (называемым еще 1-м Законом термодинамики), и Законе самопроизвольного роста энтропии, известном также под названием 2-го Закона термодинамики. Так вот, существование библейского Бога-Творца есть прямое логическое следствие этих двух важнейших научных законов.

Зададимся сначала вопросом: откуда взялся наблюдаемый нами окружающий нас материальный мир? На него возможны несколько вариантов ответов:

1) Мир потихоньку эволюционировал в течение многих миллиардов или триллионов лет из какой-то "первозданной материи". В настоящее время это, так сказать, "общепринятая" точка зрения. Что будто когда-то существовал полный хаос, который потом по неведомым причинам вдруг "взорвался" (теория Большого взрыва), а затем потихоньку "эволюционировал" от "первичного бульона" к амебам, а, затем, к человеку.

2) Материальный мир существовал всегда, вечно, - в том виде, в каком мы его наблюдаем сейчас.

3) Материальный мир просто взял да возник из ничего сам собой определенное время тому назад.

4) Мир был создан Богом некоторое время тому назад в виде первозданной хаотичной материи, а затем эволюционировал к современному виду в течение многих миллионов лет, но не "сам собой", а под воздействием того же Бога. Это так называемая теория "теистической эволюции", которая сейчас тоже является довольно модной.

5) Материальный мир был создан из ничего Богом определенное время тому назад полностью в завершенном виде и с тех пор по настоящее время находится в состоянии постепенной деградации. Это библейская концепция.

Теперь, вооружившись 1-м и 2-м Законами термодинамики, попробуем ответить на вопрос, какая же из этих концепций является правильной, или, точнее, какая из них этим законам, по крайней мере, не противоречит.

1-я из вышеперечисленных концепций, совершенно очевидно, противоречит 2-му Закону термодинамики, согласно которому, все природные самопроизвольные процессы идут в сторону увеличения энтропии (то есть, хаотичности, неупорядоченности) системы. Эволюция как самопроизвольное самоусложнение природных систем полностью и совершенно однозначно запрещена 2-м Законом термодинамики. Этот закон и говорит нам о том, что из хаоса никогда, ни при каких условиях сам собой не может установиться порядок. Самопроизвольное усложнение любой природной системы невозможно. Например, "первичный бульон" никогда, ни при каких условиях, ни за какие триллионы и биллионы лет не мог породить более высокоорганизованные белковые тела, которые, в свою очередь, никогда, ни за какие триллионы лет не могли "эволюционировать" в такую высокоорганизованную структуру, как человек. Таким образом, эта "общепринятая" современная точка зрения на происхождение Вселенной абсолютно неверна, так как входит в противоречие с одним из фундаментальных эмпирически установленных научных законов - 2-м Законом термодинамики.

2-я концепция также противоречит 2-му Закону. Ибо, если бы наш материальный мир был вечен и не имел начала во времени, то, совершенно очевидно, что, согласно 2-му Закону, он деградировал бы к настоящему времени до уровня полного хаоса. Мы же, однако, наблюдаем в окружающем нас мире высокоупорядоченные структуры, каковыми, кстати, и сами являемся. Итак, логическим следствием 2-го Закона является вывод о том, что наша Вселенная, весь окружающий нас материальный мир имели начало во времени.

3-я концепция, согласно которой мир возник из ничего "сам собой" определенное время тому назад в готовом высокоупорядоченном виде, и с тех пор потихоньку деградирует, - конечно же, не противоречит 2-му Закону. Но... она противоречит 1-му Закону (Закону сохранения энергии), согласно которому, энергия (или материя, так как E=mcc) не может возникнуть сама собой, из ничего.

Модная сейчас 4-я концепция, согласно которой эволюция существует, но не "сама по себе", а под "управлением Бога", также противоречит 2-му Закону термодинамики. Этому закону, на самом деле, совершенно все-равно, происходит ли эволюция "сама по себе", или же "под водительством Божьим". Он просто говорит о принципиальной невозможности протекания в природе эволюционных процессов и фиксирует наличие в ней процессов прямо противоположных - процессов самопроизвольной дезорганизации. Если бы эволюционные процессы самоусложнения в природе существовали (независимо от того, под воздействием ли Бога, либо без Него), то 2-й Закон просто-напросто не был бы открыт и сформулирован наукой в том виде, в каком он сейчас существует.

И лишь 5-я, библейская концепция полностью удовлетворяет обоим фундаментальным научным законам. Материальный мир не возник сам собой, его сотворил Бог - и это соответствует Закону сохранения энергии (1-му Закону термодинамики), согласно которому материя не возникает сама по себе из ничего. При этом 1-й Закон фиксирует отсутствие возникновения материи (энергии) из ничего в настоящее время, что также соответствует библейскому утверждению, что "в 6 дней завершил Бог дела свои и почил", - то есть, что с той поры Бог уже не творит новой материи. Упомянутое же в Библии "проклятие", наложенное Богом на материальный мир, как раз соответствует действию 2-го Закона термодинамики.

Таким образом, можно спокойно и смело, без всяких натяжек утверждать, что сотворенность материального мира доказана наукой, так как этот факт является очевидным логическим следствием двух фундаментальных, эмпирическим путем установленных научных законов - 1-го и 2-го Законов термодинамики.

Другое дело, что ведь и науке можно не верить. Например, разного рода изобретатели "вечных двигателей", по-сути, не верят в истинность 1-го Закона термодинамики - Закона сохранения энергии. Поэтому они и пытаются изобрести механизм, который создавал бы энергию "из ничего". Точно также, те, кто верит в истинность теории эволюции, по-сути дела, не верят в истинность 2-го Закона термодинамики, однозначно запрещающего возможность эволюции как самоусложняющегося процесса.