Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:

Чужой компьютер

Забыли пароль?

Регистрация
Меню
Разделы

Реклама













Сейчас с нами
533 пользователей онлайн

За сегодня: 0

Уникальных пользователей за последние сутки: 9347

Bergamont, EuroKnight, messile, buksa, Танкист, CaneCorso, asem, valet69, olegas577, pjes, mona, Hindi, Annamama, bombr3s, далее...
Счетчики

Рейтинг@Mail.ru
Реклама




Нарва : Опрос. Нарвская городская управа спрашивает мнения горожан по теме строительства дома для душевнобольных
Автор: CaneCorso в 18/02/2020 07:10:00 (2761 прочтений)


Фото иллюстративное. ERR

В рамках проекта европейского уровня через структурные фонды, в Нарве предлагается построить дом для людей с психическими расстройствами. Условием проекта является тот факт, что дом должен располагаться в городской среде в шаговой доступности от жилых домов, объектов здравоохранения, культуры, магазинов и других объектов общественного пользования.

В связи с этим Нарвская городская управа организует опрос жителей города и просит принять активное участие в опросе.

Далее...



Следует ли разрешить строительство дома попечения для людей с психическими расстройствами вблизи жилых домов, объектов здравоохранения, культуры, магазинов и других объектов общественного пользования? Если "ДА", то какое месторасположение бы вы выбрали?




В опросе приведены несколько вариантов ответа: на улице Тииги (в окрестностях карьера Кадастику); возле Сепа, 18; район улицы Пушкина (недалеко от Kaupmees); территория между улицей Раху и улицей Пушкина.

Проголосовать можно по ссылке: volis.ee



Seti
 SETI.ee (21)
Страница: 1-20 21-40 
Gulia
Отправлено: 17/02/2020 17:29  Обновлено: 17/02/2020 17:29
Дата регистрации: 17/12/2009
Из:
Сообщений: 166
Была ведь информация, что сотрудница нарвского социального департамента отрапортовала, что на всё согласимся.
Нормальный опрос(референдум) - две позиции, "да" и "нет" и как распределились голоса. Этот - какой-то хитропопый, смахивает на агитацию за "да". Нет - одна возможность, да- три.
Предлагаю три возможности и для ответа нет. Если нет, то куда бы Вы послали хитропопых авторов этого опроса
1. На Луну.
2. На Марс.
3. В другое место.
lacoste
Отправлено: 17/02/2020 17:52  Обновлено: 17/02/2020 17:53
Дата регистрации: 15/03/2006
Из: narva
Сообщений: 6
Зачем строить тратить деньги!!! Дом уже есть, осталось дело за малым, просто где сидят наши Нарвские спецы депутаты, повесте нужную табличку с Названием. Дом попечения для людей с психическими расстройствами!!! и все ок
Brr1
Отправлено: 17/02/2020 18:01  Обновлено: 17/02/2020 18:01
Дата регистрации: 20/08/2016
Из: Narva
Сообщений: 205
Конечно нужен, сколько проблемных людей, особенно стариков, живет в квартирах рядом с нами. Родственникам они не нужны. Они опасны не только для себя, но и для окружающих. Туда же можно было бы помещать и неадекватных бездомных, чтобы они не голодали и не замерзали на улицах.
INdigoRush
Отправлено: 17/02/2020 18:29  Обновлено: 17/02/2020 18:29
Дата регистрации: 16/12/2011
Из:
Сообщений: 2
Несколько важных моментов, которые мне довелось узнать при личном знакомстве с подобными учреждениями.
1. Дом для людей с расстройствами - это не психбольница! Если туда попадает человек с расстройством психики, то на него есть детальный реабилитационный план, который подготовила команда специалистов. Дозировка и прием лекарств четко контролируется персоналом дома опеки.
2. Дом опеки - это не тюрьма! Без забора, без проволоки! Даже если мы единогласно скажем нет строительству учреждения, то надо понимать:
- из любого другого города может прийти или приехать на бесплатном автобусе человек с психическими расстройствами.
3. Постройка учреждения даст дополнительные рабочие места, которые так нужны городу. Не 1000, но всё же!
4. Финансирование за счет проектов европейского уровня через структурные фонды - и то плюс!
5. Возможность навестить родственника, знакомого, друга в пределах родного города для кого-то тоже плюс.
6. В нашем городе много людей, которые в ожидании места в доме опеки. Не у каждого из них есть опекун, который сможет изо дня в день 24/7 регулировать покупку и приём медикаментов и сопровождать в бытовых процессах. И вот, где кроется настоящая опасность... И если читать статистику псих.заболевпний, то мы видим, что она растёт с каждым годом.
*В заключении я бы добавила, тем самым буйные и агрессивные как раз среди нас.... А на территории таких домов работают медики и обслуживающий персонал без бронежелетов (они даже улыбаются), без смирительной одежды в своём арсенале и без охраны. В соседних домах находятся дети. И мы не видим в сводках криминала от них ни-че-го..... В итоге пугаемся того, о чем ничего не знаем.
Akrysa
Отправлено: 17/02/2020 19:41  Обновлено: 17/02/2020 19:41
Дата регистрации: 14/12/2005
Из: Нарва
Сообщений: 71
Дайте мне там работу с з/п 2000 в месяц и стройте хоть возле моего подъезда.
CaneCorso
Отправлено: 17/02/2020 20:09  Обновлено: 17/02/2020 20:09
Дата регистрации: 21/10/2004
Из: Narva
Сообщений: 1702
Пользователь активен!
INdigoRush, спасибо за такие ценные разъяснения! Поддерживаю!
jurec
Отправлено: 17/02/2020 20:55  Обновлено: 17/02/2020 20:55
Дата регистрации: 21/08/2010
Из:
Сообщений: 433
Для чего опрос то , спросить они спросят а сделают то все равно по своему, а не по мнению народа. Расстрелять !
nataliat
Отправлено: 17/02/2020 21:00  Обновлено: 17/02/2020 22:03
Дата регистрации: 31/12/2005
Из:
Сообщений: 72
Данный вопрос за круглым столом конструктивно и взвешенно должны решать специалисты и компетентные люди (врачи, социальные работники, управа, Департамент социального страхования). Наших нарвитян со спецпотребностями уже многие года отправляют в другие города Эстонии. И таких домов по Эстонии сотня, но только не у нас. Мы как всегда на 10 шагов позади. Поскольку строительство дома оплачивает Европа, то городской бюджет не пострадает. На строительство понадобятся рабочие силы- это плюс. Также содержание таких людей в доме будет полностью оплачивать государаство. Опять плюс в горказну. Для родственников это бесплатно.
Gulia
Отправлено: 17/02/2020 21:10  Обновлено: 17/02/2020 21:13
Дата регистрации: 17/12/2009
Из:
Сообщений: 166
Однозначно против. Социальная реклама должна быть очень приятной и успокаивающей. Но наличие реабилитационного плана не даёт гарантий безпроблемного существования. Спросите родителей инвалидов, реабилитационные планы хороши на бумаге, на практике они сворачиваются в небольшую поддержку, которая - капля в море. Спросите людей, работающих с пациентами, имеющими психические расстройства - они вам не расскажут про тишь да гладь. улыбки и цветы. Дементных стариков и Hooldus может принять, те, у кого препараты купируют болезнь, в таком доме не нуждаются, а с серьёзными расстройствами не надо вселять в эту экологию и эту городскую среду. Потише и поближе к природе местечко надо выбрать.Цитата:
таких домов по Эстонии сотни

Или приведите реальные цифры и адреса, или не надо так лихо врать.
nataliat
Отправлено: 17/02/2020 21:38  Обновлено: 17/02/2020 22:00
Дата регистрации: 31/12/2005
Из:
Сообщений: 72
Ответ для Gulia. Ниже сноска со списком домов спец.попечения в Эстонии(смотрите пятый столбец, где написано ööpäevaringne- этот дом и оказывает круглосуточный уход для людей с психическими расстройствами). https://www.sotsiaalkindlustusamet.ee/sites/default/files/content-editors/Erihoolekanne/erihoolekanne_teenuskohad.pdf
В самом конце данного списка есть маленькая табличка, где написано количество таких домов по Эстонии по определённым группам людей с расстройствами. Это 42+18+3+2= ВСЕГО 65 домов такого типа по Эстонии. Простите ошиблась немного, не сотня.
nataliat
Отправлено: 17/02/2020 21:46  Обновлено: 17/02/2020 21:46
Дата регистрации: 31/12/2005
Из:
Сообщений: 72
На счёт того, нужен ли реабилитационный план для людей, которых необходимо направить на спец.круглосуточный уход. В закон Sotsiaalhoolekande seadus за последнее время внесли много изменений и для направления на данную услугу реабилитационный план не обязателен, о чём говорит %70(5). Оценку о потребности в такой услуге делает организатор случая из Департамента социального страхования, как правило этого достаточно. И только при острой необходимости может направить человека на оценку в реабилитационную комиссию. Теперь так.
nataliat
Отправлено: 17/02/2020 22:32  Обновлено: 17/02/2020 22:37
Дата регистрации: 31/12/2005
Из:
Сообщений: 72
Опять же ответ для Gulia, по поводу "дементных стариков".
На основании закона Sotsiaalhoolekande seadus %75. Ниже вырезка из закона, которая говорит о том, что данная услуга НЕ оказывается дементным больным и людям с алкогольной и наркотической зависимостью.

(2) Riigieelarvest ei rahastata erihoolekandeteenuse, välja arvatud kohtumääruse alusel ööpäevaringse erihooldusteenuse osutamist:
1) riikliku pensionikindlustuse seaduse §-s 7 sätestatud vanaduspensioniikka jõudnud dementsuse diagnoosiga isikule, kellel ei ole dementsuse diagnoosile lisaks muud raske, sügava või püsiva kuluga psüühikahäiret;
2) isikule, kellel on sõltuvus alkoholist või narkootilisest ainest juhtiva psüühikahäirena.

И постройка данного дома в Нарве - это не социальная реклама, а решение городских проблем. Инсайт другими словами.
Gulia
Отправлено: 18/02/2020 00:32  Обновлено: 18/02/2020 00:32
Дата регистрации: 17/12/2009
Из:
Сообщений: 166
По-поводу решения городских проблем не согласна. Проблем это добавит. Если Вы сталкивались с такими больными, а не только увлеклись идеей пополнения городской казны за счёт покоя горожан, Вы поймете. 65 домов, это конечно не сотни, как Вы заявили. Лекарства не всегда помогают. Иначе бы все просто вылечились и проблемы бы не было. Никто не сможет дать гарантии, что у больного не будет обострения в тот момент, когда он разгуливает по городу. Во время обострения психика выходит из-под контроля и человек себя не контролирует. Это может произойти, когда дети идут из школы, например. Кто будет отвечать за его действия в таком состоянии? Он может нанести вред другим или сам подвергнуться агрессии. Опыт человечества всегда состоял в разумном ограничении передвижения таких больных. Их никто не обижал. Предоставлялись территории для прогулок. Но позволить гулять по городу, в погоне за чем? Мы всегда стремимся быть впереди планеты всей. Не всегда последствия хороши.
Muzchina
Отправлено: 18/02/2020 00:37  Обновлено: 18/02/2020 00:37
Дата регистрации: 14/09/2007
Из:
Сообщений: 25
Ну посмотрел я эти списки. Посмотрел адреса этих заведений. Но чего-то в центре города я ни одного такого заведения не нашел. Все стараются, как минимум, на окраину города их поместить. Почему же на Нарве опять эксперименты ставить надо?
Blabla
Отправлено: 18/02/2020 06:58  Обновлено: 18/02/2020 06:58
Дата регистрации: 28/11/2004
Из:
Сообщений: 277
Muzchina, а над Нарвой эксперименты никто и не ставит. Если бы Вы внимательно посмотрели на Таллинн, то например там один дом находится на самом деле на окраине, в частном районе, где живут исключительно богатые люди. Над ними то же эксперимент ставят?
Blabla
Отправлено: 18/02/2020 07:18  Обновлено: 18/02/2020 07:18
Дата регистрации: 28/11/2004
Из:
Сообщений: 277
Gulia, не уподобляйтесь "мэру" Евграфову, который при предложении построить такой дом в Нарве, начал истерить как девченка: это опасно, днем с ножами будут пациенты такого дома по городу ходить с ножами и резать всех подряд. На предложение куратора проекта приехать и на месте ознакомиться с такими домами и их обитателями, он ничего не предпринял. А когда в СМИ стали описывать его поведение, рассказали и показали что за люди живут там, он тихо как мышка забился в норку и только тихо что-то попискивал оттуда. Как миллионы разбазаривать, так мнение горожан власти не интересуют. Как только надо принять ответственный шаг, переваливают решение на горожан, которые ничего не знают о предмете обсуждения, предварительно обозвав пациентов социально опасными. Это подло, низко и цинично. Хотя, как раз в духе местной "элиты".
Gulia, по долгу службы мне пришлось посетить один из таких домов. И думаю, будь Вы на моем месте, Вы то же бы вышли со слезами на глазах оттуда. Там нет буйных. Там есть люди, которым нужна поддержка в повседневных делах. Например женщина-солнечный ребенок, не могущая самостоятельно кушать. Или ребенок с неразвитой моторикой пальцев и с которым бережно педагог занимется лепкой. Есть лежачие, есть которые не знают что такое деньги. Их всех там социализируют. А еще этот дом в Нарве хотят построить для того, что бы вернуть таких нарвитян (а их порядка тридцати) в родной для них социум. Где их родные, могущие общаться с ними на родном для них языке. Ведь разбросаны эти люди по домам, где общение на русском отсутствует, а выучить эстонский в силу их диагнозов - невозможно. Если постараетесь, то найдете в интернете социальные ролики на эту тему. Поймите, они хотят вернуться в свой дом, в НАРВУ. А на данный момент Нарва, ведет себя как злая мачеха.
anjonja
Отправлено: 18/02/2020 08:56  Обновлено: 18/02/2020 08:56
Дата регистрации: 29/08/2005
Из: Нарва,Эстония
Сообщений: 331
А не для этого ли дома с психами закрыли наш "Колобок"?
rito4ka
Отправлено: 18/02/2020 10:27  Обновлено: 18/02/2020 10:27
Дата регистрации: 31/10/2004
Из:
Сообщений: 250
INdigoRush
+1
Однозначно нужен. Я не понимаю как можно быть вообще против? От этого одни плюсы. Из минусов потенциальный риск? Люди утверждающие, что по горобу будут бегать психи с ножами очень далеки от этого вопроса. В район карьера вообще идеальное место. И не совсем в гуще города и в доступности.
Sati
Отправлено: 18/02/2020 11:16  Обновлено: 18/02/2020 11:16
Дата регистрации: 05/06/2004
Из:
Сообщений: 4
История вопроса

По просьбе жителей мы публикуем историю вопроса, чтобы нарвитянам была понятна цель данного опроса.

В 2019 году Нарвская городская управа получила ходатайство от организации AS Hoolekandeteenused. Цель ходатайства было получить разрешение на строительство дома для людей с психическими расстройствами в рамках проектов через европейские фонды. Всего организация должна построить 12 домов по всей Эстонии в период до 2023 года. В доме могут жить 24 человека по направлению государственных структур и работать несколько специалистов для обеспечения жизнедеятельности клиентов. Финансирование строительства осуществляется в рамках проекта. Обслуживание дома выполняет AS Hoolekandeteenused. Подобные проекты всегда имеют ряд условий, которые обязательны к выполнению. В данном проекте главным условием является то, что дом должен располагаться в городской среде в шаговой доступности от жилых домов, объектов здравоохранения, культуры, магазинов и других объектов общественного пользования.

Для решения вопроса мэр города Алексей Евграфов создал команду из специалистов-врачей и работников Департамента социальной помощи. В сентябре команда под руководством мэра встречалась с министром социальных дел, обсуждали аспекты темы. Также специалисты AS Hoolekandeteenused организовали для нарвской команды специалистов экскурсию в подобный дом, который уже построен в Таллинне в районе Ласнамяэ. Далее к работе подключились специалисты Департамента архитектуры и городского планирования. Специалисты департамента изучили вопрос, где бы мог расположиться дом, включая документацию и предыдущие решения. Основная команда специалистов изучала также опыт в других уездах. Было признано, что опыт проведения народных опросов в других уездах очень подходит Нарве.



В связи с этим Нарвская городская управа приняла решение организовать народный опрос, который пройдет с 17-го февраля по 2–е марта.

источник: http://www.narvaabi.ee/ru/
nataliat
Отправлено: 18/02/2020 15:02  Обновлено: 18/02/2020 16:00
Дата регистрации: 31/12/2005
Из:
Сообщений: 72
В городе Нарва есть проблема! Некуда размещать людей с психическими расстройствами, поэтому они так и живут в городе в обычных условиях.
По поводу городской казны было сказано только для того, чтобы население не начало беспокоится, что общие деньги уходят на содержание "особых" людей (хотя почему бы и нет). Что касается лекарств, то они действительно не лечат, а поддерживают стабильное состояние душевного здоровья. Это, как например - астма, сахарный диабет, эпилепсия. Да, лекарства не вылечат, но под контролем держат заболевание.
Страница: 1-20 21-40 
Вконтакте
 ВКонтакте (0)
Facebook
 Facebook (0)
Мировые новости