Цитата:

Надо подумать...

Цитата:

woodoo, я не понимаю твоих округлившихся глаз... а что деньги людям не нужны???? Ведь ..как не крути.. без них далеко не уедешь.... Или я что-то не понимаю....

Думаю.. что не все в курсе ..как ...и с удовольствием послушают мастер-класс на тему..."Как перестать беспокоиться и начать зарабатывать деньги... в условиях экономической преступности и коррупции..." просим.. просим..

Цитата:

Пример можно?
(Наркоту,вход во власть,богатых родителей не предлагать.)

Angelly
Цитата:
Я прекрасно это знаю. Полно знакомых уехавших за бугор.
Он инженер, она учительница, живут в Ирландии, она работает в трех семьях прислугой, он - на заводе куклам глаза вставляет. Они видят друг друга один день в неделю. В Англии семейная пара: дом, две машины, ей повезло - ее приняли на таможню из-за экономического высшего образования и знания четырех языков, а он в 4 встает и два часа едет на работу, домой приезжает в 11. Они так живут уже 6 лет. Но зато крутой телефон, крутые штаны и все такое. А начинаем разговаривать и оказывается, что штаны то эти он раз в месяц одевает, когда ему босс выходной дает.
Так что же получается? Страна их выучила (и это я пахала по 20 часов в сутки, открывала свое дело, создавала рабочие места, чтобы платить государству налоги, на которые получал образование падонак), а теперь он вырос, стал умным и кинул страну и меня. Он уедет и будет пользоваться полученными на мои деньги знаниями ТАМ и соответственно налоги тоже ТАМ платить, а я останусь без пенсии.
Я к чему про клиповое мышление говорила? К тому, что цепочки не видит современная молодежь и думает только о себе. Вот кусок, и вот кусок, и вот кусок жизни, а связи между ними нет. Так бывает только в клипах, в жизни все по-другому, каждый твой поступок цепляет следующий и так, как цепочка, плетется жизнь. Вот ты учился здесь, изволь здесь и работать, делать свою страну лучше, людей вокруг себя счастливей.
Я так думаю.
Причем, работая в таком режиме, как они работают ТАМ, здесь РАНЬШЕ богатым станешь.

Peck в 04/11/2005 7:27:18
(Тяну ручку вверх)
Можно я отвечу, ну, можно я?! Я знаю! Я учила!
Чтобы иметь нормальные зарплаты и достойную жизнь нужно менять власть, поэтому без входа во власть не получится однозначно, государству нужны серьезные реформы. Если они сейчас все уедут, кто это будет делать?
Нужно развивать бизнес, причем на европейском уровне, и искать сбыт товара там, куда они так стремятся уехать. ( Сейчас 150 штук под бизнес-план получить не проблема, а еще при таких деньгах банк займ дает, бери и строй свое дело) Заметь, не на дядю, а на себя, любимого, и дай людям рабочие места и зарплату заплати, и отпуск, и уважение к человеку который на тебя работает. Вот так мир к лучшему менять нужно, а не бежать (пардон), как крыса с тонущего корабля, забывая о долге перед обществом которое тебя выучило и вырастило.
Я опять неправа?

Цитата:Ты действительно понимаешь не до конца.
1. Деньги очень важны в жизни человека, но...
2. ...деньги - это не вся жизнь. Жизнь складывается из множества факторов - родные, друзья, знакомые, одноклассники, первая учительница, первая любовь, родной двор, знакомый пейзаж, привычный климат и т.д. - всего, что называется РОДИНОЙ. Тот, кто ПРОДАЕТ родину, то есть меняет ее на материальное благополучие, предает самого себя. Он никогда не найдет покоя и будет мучиться до конца жизни.
Только для того, чтобы это понять, нужно это пережить. Вот и пусть едет, пусть переживет. Но пусть помнит, что его предупреждали, что лучше не станет. И пусть впоследствии винит одного себя. Хотя, как правило, такие упертые, которым "посрать" (его слова) на чужое мнение, всегда найдут повод обвинить в собственных бедах других.
Цитата:А вот этого не будет. Не то место и не та аудитория.

ЗЫ: Я тоже уехал в Сибирь, но не в погоне за длинным рублем. Я уехал служить по распределению. И если бы ты знала, как мне там не хватало... чего бы ты думала? ...обычного песчаного пляжа, обычных сосен, обычного шума морского прибоя! И я не смог там остаться - при первой же возможности вернулся в Нарву.
Потому что это МОЯ РОДИНА. Потому что "где родился, там и пригодился".

Сейчас вдруг пришло в голову...
Русские по природе очень ленивы и медленны на подъем. Им постоянно нужна подгоняющая палка.
На Западе эта палка в лице мастера или работодателя неустанно напоминает о себе. Она постоянно заставляет работать - таким образом и создается материальное благостостояние.
А без палки, как видим, не получается. Вся эта идея - "уеду на Запад и разбогатею" - всего лишь признание человека в том, что он "лентяй, неспособный работать без погонщика".

Цитата:

Предсказуемый ответ.И сколько мы её ещё будем менять?10лет,40,50?И как?А дети сейчас есть хотят.

Peck в 04/11/2005 10:35:26
Складывается впечатление, что ты комменты выборочно читаешь. Я же дальше написала, что делать тем кто не хочет глобальных перемен.

Цитата:
Вот такие они - дети!

сори,что вмешиваюсь, но у меня другой пример.
Цитата:

мдя, интересное мнение.
но у меня оно другое, потому что перед глазами люди, которые уехали (кто-то по свей воле, кто-то нет), разбогатели, и теперь работают на НИХ. какие погонщики?! если человеку ничего не надо, никакой погонщик ему не поможет заработать состояние. и ещё - не все люди уезжают заграницу,чтобы работать на какого-то мастера на стройке.

если у вас нет удачных примеров иммигрирования в другую страну, это не значит,что их нет. И не надо говорить так, как будто все люди, уехавшие заграницу, волочат жалкое существование.
тьфу, про примеры, по-моему, кто-то другой писал..

Цитата:

это вы про себя, наверное...

я считаю,что каждый вправе сам выбирать место, где ему жить. вам нравится жить тут, им хочется жить там. зачем же обзываться слабаками, трусами, которые не хотят "поднимать свою страну"??

Господа не будем нервничать и не спеша во всем разберемся.
*Allekto* в 04/11/2005 11:22:18
Цитата:
Давайте посмотрим на этот вопрос по-другому.
Лично к вам приходит молодой человек и говорит:
- Мне нужна определенная сумма на то что бы выучиться и раскрутить свое дело, но у меня нет денег. дай мне те что есть у тебя и попроси у своих друзей, родных. Я знаю у вас не много, но вместе вы соберете достаточную сумму. Когда я выучусь и стану на ноги, я верну вам все до копейке и еще проценты, потому что я знаю как вам тяжело жить и вы можете быть уверенны, что я сделаю вашу старость достойной. Вы верите ему собираете последние крохи и отдаете. ОН получает образование и сматывается... Что вы испытаете? А ваши друзья те кто поверил тоже?
Ленив ли русский человек...
Да это бесспорно так, но лень эта от постоянно мечущегося состояния души и палкой здесь дело не поправить. Мы русские - идеалисты и работаем за идею гораздо лучше чем за страх.

а я любил перемены в школе...особенно самую большую,потому что можно было сходить в столовую,а в столовой атмосфера веселья и счастья всегда была.На переменах было весело особенно в начальних классах.Помню,как носились всем классом по школе и играли в пятнашки.Перемена также была спасением от невыученного урока.Парочку раз она меня почти спасла!Но иногда перемена была совсем некстати(например...Сидишь на зачете по истории и исписываешь очередной лист,отвечая на увлекательный вопрос,а тут звонок!Зачет окончен,и сразу как то занятость пропадает,начинается скука,сонливость,мысли всякие нехорошие.)... Но все-таки классное было время,когда были перемены

Anfisa

Если вы имеете ввиду налоги (о чём говорилось раньше про падонка), то я частично согласна. Но ведь его родители тоже платили налоги (наверное :)). а высшее образование, может, он вообще будет платное получать, так уж вы точно не сможете сказать, что 20 лет работали, чтоб его выучить (образно говоря). А говорить так о человеке, только потому,что он не хочет тут жить, несправедливо. У нас вобода выбора.
А вообще - не платите налоги, будет не так обидно

Про лень русского человека.
Я вообще не понимаю высказваний и обобщений про русских (или людей любой другой национальности). меня тошнит, когда я слышу "Мы же русские", или "Русская душа", "Русские дураки", "Русские великодушные", "Русские не сдаются" ну и всё в таком духе.

Многие,кто уезжает -уезжают в никуда...и никто их там не
ждет...Приходится всего добиваться самому,без помощи
родителей.Многие "дети" побывав там,пересматривают свои
потребительские взгляды на родителей,на государство,на жизнь...
Насколько я поняла ,Миша едет работать,а не лежать на диване...Чем же так не довольны мудрые взрослые?...Тем,что
будет в чужой стране набираться ума-разума,созидать себя
и СВОЕ дело?...Молодым свойственно стремление к переменам..
Кто знает,возможно дороже станут и балтийские сосны,и отчий дом,и наша неустроенность...и появится желание вернуться и быть нужным здесь...