Просмотр этой темы:
1 анонимных пользователей
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
Зарегистрирован:
26/05/2003 12:30 Сообщений:
0
 |
Цитата:
melby, о каких мизерных выплатах чиновникам ты говоришь??? нда...Елли...ну зачем ты мои слова извращаешь? :)) а не говорил, что чиновникам платяться маленькие деньги в абсолютным единицах...я всего лишь говорил, что на их содержание идет небольшой процент от общей масса наголовых поступлений..все-таки согласись это большая разница. не надо делать из меня монстра  далее, а не спорю про справедливость и проценты на больничном...собственно это вина депутатов, а вовсе не чиновников...чиновники законы исполняют...а придумывают гадости нам, те кого мы избираем за обещание золотых гор, бутылку водки..или еще почище бывших бандюков или криминалов компенсация по больничным, лекарствам и т.п. вообще отдельная тема...но, какая ни какая она существует...и если бы ты не платила (кстати из 33 процентов не только в хайгекассу деньги идут, но в соц.сектор и на пенсии) то у тебя вообще не было бы больничного, не так ли? детсад вообще то платный...согласен...терь посчитаем...группа малышей человек 12 ...родители платят крон по 300, примерно (есть и бесплатники) считаем 300*12= 3600 еек...в группе работают 2 воспитателя, нянечка если им платить минимум 2160 еек*3 плюс 33,5 процента налогов = 8 650,80 еек (а кто туда за минимум пойдет?), плюс канцтовары, содержание самого садика, отопление, электичество, игрушки, оплата медперсонала.т.д. и т.п. Цитата: мне это государство ничего не дает ну чтож...мои перечисления тебя не убедили...жаль..видать и в школу ты частную ходила, и не грабят тебя на улицы каждый день не потому что полиция существует на твои налоги, а просто везет :))...ладно прехали..нет, так нет Цитата: единственное, пожалуй, что нормально, так это то, что безработным выплачивают 50% от средней за предыдущие 12 мес в первые 100 дней, а потом 40% в последующие 80, не учитывая компенсацию по сокращению а вот здесь бы я сильно поспорил..только тема другая
Отправлено: 22/10/2003 10:08
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
Зарегистрирован:
18/10/2003 23:14 Сообщений:
0
|
В Эстонии не разработана программа патриотического воспитания. С детского сада энакомят детей с символикой, её значением, с основами эстонского языка. Но определения и понимания принадлежности к этой культуре, не дают. (А вы дома даете7 КАКИМ ОБРАЗОМ? "Учи этот ....эстонский, без него...)
Значит с самого детства человека ставят в положение непринадлежности. Даже зная, выучив язык, ты не станешь эстонцем, следовательно - перспективы, следовательно - самооценка, следовательно - выводы. А в Финляндии самое большое налогооблажение из всех европейских стран, но финны очень патриотичны. Следовательно - все упирается в воспитание любви к родине. Будешь любить, будешь с радостью содержать свою страну.  Вспоминаем опыт КНР, СССР.А денег на медицину,пенсионеров, науку и образование всегда будет не хватать, сколько не дай.
Отправлено: 22/10/2003 11:16
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
Зарегистрирован:
16/05/2003 23:10 Сообщений:
0
|
melby, возможно я тебя не так поняла. однако же согласись, тот, кто реально зарабатывает деньги у нас получает намного меньше, чем чиновник, которого содержит. а разве чиновники с депутатами не связаны? кто-нибудь в курсе, сколько депутатов у нас из среды чиновников? кто-нибудь в курсе, что у чиновника 35 дней в году отпуск и за чей счет им эти деньги выплачивают?
melby, a вот ты тоже немного не так понял мой монолог. я не за то чтобы совсем не платить налоги, а за то, чтобы их правильно распределяли! Сейчас я реально вижу, как все больше медуслуг становится платными, в детсаду работают за 3000-3200... Цитата: а вот здесь бы я сильно поспорил..только тема другая
Отправлено: 22/10/2003 12:05
|
|
|
_________________
living in black |
||
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
26/05/2003 12:30 Сообщений:
0
|
Цитата:
В Эстонии не разработана программа патриотического воспитания. С детского сада энакомят детей с символикой, её значением, с основами эстонского языка. Но определения и понимания принадлежности к этой культуре, не дают. (А вы дома даете7 КАКИМ ОБРАЗОМ? "Учи этот ....эстонский, без него...) я бы сказал иначе..система есть, но патриотическое воспитание завязано именно с эст.культурой и их политической идеологией...а это нам, нацменам чуждо..отсюда отторжение эстонской госсударственности т.е. мы стали местничковыми патриотами, территориальными патриотами. Мы любим Нарву, но холодны к Эстонии как государству, и кровь за нее проливать не желаем..напади на нее хоть Америка, хоть Германия, хоть Россия...другой вопрос Китай например или арабское государство??? :)) здесь уже вступает в силу другое чувство...мы не желаем быть влитыми в совершенно чуждое нам общество ислама или китайской культуры, не так ли? здесь бы уже наверно большинство всатало бы под ружье, чтоб наши жены под паранжой не бегали а сами мы намаз по пять раз на дню с фанатизмом в глазах не исполняли... Цитата: А в Финляндии самое большое налогооблажение из всех европейских стран, но финны очень патриотичны насчет САМОГО высокого спорно...но патриотичны, факт..и это стоило бы осознать..почему??? Цитата: Следовательно - все упирается в воспитание любви к родине. Будешь любить, будешь с радостью содержать свою страну поэтому? а ведь там тоже дофига национальностей! значит у них у всех есть трепетное чувство к стране..почему русские живущие там любят Финляндию, а здесь прохладны к Эстонии? а как к Эстонии относятся сами эстонцы? они истовый патриоты, или об этом только политики с трибуны говорят? Цитата: А денег на медицину,пенсионеров, науку и образование всегда будет не хватать, сколько не дай здраво..полный респект! 
Отправлено: 22/10/2003 12:07
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
16/05/2003 23:10 Сообщений:
0
|
Цитата:
ну вот я например, как я могу быть патриотична к нынешнему государству, если сначала в меня в школе вбивали любовь к Родине=СССР, потом с выходом из Союза, началась анти-пропанда? Когда из того же "дедушки Ленина" сделали монстра.. Я вполне допускаю, что он им и был, однако же, это развенчание лидеров приводит лишь к тому, что для человека не остается вообще никаких авторитетов.
Отправлено: 22/10/2003 12:18
|
|
|
_________________
living in black |
||
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
Зарегистрирован:
31/03/2003 11:52 Из: Нарва
Сообщений:
0
|
Цитата:
ну чтож...мои перечисления тебя не убедили...жаль..видать и в школу ты частную ходила, и не грабят тебя на улицы каждый день не потому что полиция существует на твои налоги, а просто везет :))...ладно прехали..нет, так нет школа, полиция и........ - это ещё не всё. пока ты ничего не хочешь, всё в порядке. попробуй чего-то добиться положенного по закону, но не выполняемого... простой пример: нарушаются наши права с кабельным. ну и кто нас защитил? ну и кто нам помог? вот есть у тебя мобильник ты платишь абонентскую плату ты вероятно расчитываешь на безупречную связь? а если у данной сети проблемы с её обеспечением? ты будешь патриотом к ней? я так считаю. если я плачу деньги, то и получать за это расчитываю сполна. мы платим налоги, а всё ли получаем за это? (конечно платя другому государству, мы на это тоже не можем расчитывать, но мы и не можем платить другому государству, да и если бы могли, то так хоть не обидно, что ты платишь а не всё получаешь. ну это так - ремарка) вот (не помню точно в какой стране) сейчас принят закон, что не смотря на то, гражданин какого ты государства, если ты платишь налоги, ты имеешь право голоса на выборах. скажешь это не кормит но если государство не даёт тебе права выбора, можно ли расчитывать, что оно станет защищать твои интересы? хоть ты и платишь налоги? какой тут патриотизм?
Отправлено: 22/10/2003 12:20
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
26/05/2003 12:30 Сообщений:
0
|
Цитата:
melby, возможно я тебя не так поняла. однако же согласись, тот, кто реально зарабатывает деньги у нас получает намного меньше, чем чиновник, которого содержит вот! наконец то озвучили...вот истовая причина неохоты платить налоги :)) ну чтож я согласен, аппарат зарвался, это наша беда...в этим надо бороться, но только естественно, не неуплатой налогов :(( это непатриотично :))) хе хе а бороться давлением на законодательную власть, только они по шапке дать им могут...только вот русской диаспоре это сложно:(( Цитата: разве чиновники с депутатами не связаны? кто-нибудь в курсе, сколько депутатов у нас из среды чиновников ты мешать следствие и причину :)) не в депутаты чаще идут из чиновников, а наоборот, к кормушке легче добраться из депутатского корпуса...затем народ и лезет в депутаты Цитата: ну-ну, поспорь.. только не со мной, а с тем чиновником из Таллинна, который объяснил мне принцип расчета, ок не, насчет принципа расчета че спорить то?? его придумал не этот чиновник, а рийгикогу...я вообще бы поспорил о целесооразности и полезности этого налога
Отправлено: 22/10/2003 12:28
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
16/05/2003 23:10 Сообщений:
0
|
я бы тоже поспорила насчет этого 1%, потому что хоть он изначально и был задуман для всех увольняемых, в итоге вспользоваться компенсацией смогут лишь сокращаемые, а так ли их много в последнее время? ведь работодатели предпочитают брать или временных или вообще не оформлять.. да, если читали один из последних номеров Эстонии, там написано, что на счету кассы по безработице скопилось денег в 6 раз больше, чем может быть потрачено на компенсации.
Отправлено: 22/10/2003 13:04
|
|
|
_________________
living in black |
||
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
31/03/2003 11:52 Из: Нарва
Сообщений:
0
|
это, конечно ближе к теме другого топика, но всё же про родину......
  
Отправлено: 22/10/2003 13:38
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
26/05/2003 12:30 Сообщений:
0
|
это как в анекдоте про червяка :))
Отправлено: 22/10/2003 13:50
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
31/03/2003 11:52 Из: Нарва
Сообщений:
0
|
как?
Отправлено: 22/10/2003 13:59
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
26/05/2003 12:30 Сообщений:
0
|
маленький навозный червяк спрашивает папу : "Папа, яблоки вкусные?"
"Да, сынок, очень!" "А почему мы тогда в навозе живем?" "есть такое слово, сынок, -Родина!"
Отправлено: 22/10/2003 14:43
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
31/03/2003 11:52 Из: Нарва
Сообщений:
0
|
 расстрогал............
Отправлено: 22/10/2003 14:51
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
26/05/2003 12:30 Сообщений:
0
|
Цитата:
даже не просто 1 процента, а 1.5...дело в том что работодатель сверху еще платит 0,5 процента от фонда заработной платы..и ты правильно указала насчет того, что пользоваться им могут далеко не все, а все платят..даже теже временщики :((а накопленно дейст.намного больше чем тратится...и вместо того, чтоб его уменьшить или убрать совсем, чтоб людям полегче было, и предприятия порентабельней...они еще и подумывали, а не добавить ли еще примерно такой же, "нужный" налог...а имею ввиду страхование от профзаболевания :((...и ведь введут, чувствую...
Отправлено: 22/10/2003 15:34
|
|
|
|
|
|
Re: патриотизм |
||
|---|---|---|
|
Зарегистрирован:
31/03/2003 11:52 Из: Нарва
Сообщений:
0
|
Цитата:
ведь введут, чувствую... так какова-ж твоя концепция? ты патриот или нет? судя по-последнему высказыванию, уже не такой как был сначала........ 
Отправлено: 22/10/2003 15:46
|
|
|
|
|
|
