Извиняюсь, что вдумчиво не читал всю тему. Хотел просто сказать, что не нужно бояться изучать не оригиналы. Единицы смогут добраться до первоисточника и иметь способность читать на языке оригинала. И едва ли один, добравшись до истины таким путём, убедит окружающих в своей правоте. Какой толк тогда досконально изучать, если можно просто понять суть? Нет смысла изучать непрактичные вещи, которые касались прошлых эпох, не изучив сначала те писания, которые предназначены для людей века Кали -- текущей эпохи. Иисус же давал только практичные вещи, хотя мог бы обучить всех санскриту и заставлять заучивать тексты наизусть.

Сейчас практично:
- понять иллюзорность того, что предлагает нам демоническое правительство (например, прослушать лекции КОБ, но не привязываться, идти дальше)
- отказаться от иллюзий и стать человеком осознающим своё истинное "я" (понять суть послания Бхагавад Гиты, ознакомиться с ведической философией в целом, понять Бхагавад Гиту больше через ознакомление с Махабхаратой)
- пройти йама, нийама
- проявлять любовь ко всем живым существам. А чтобы её проявлять, её надо иметь у себя в избытке. Любовь даст только Бог. "Вселенский разум" этого не даст.
- восстановить культурное общество через доверительное общение
- а потом уже думать о том, как выбраться из матрицы материального мира

Тот, кто прошёл через многое в прошлых жизнях, начинает эту жить уже с последнего этапа.

Цитата:
Любое материальное - это часть Духовного. Неразрывно. Просто это более грубая энергия (декодированная). За пределами - волны (радио, световые, магнитные, рентгеновские и бесконечное множество других). Человек и при жизни, и после, и в матрице, и вне матрицы все равно является частью их (в царстве Бога, если угодно).

Цитата:
Не так ты меня понял, Андрей. Прозреть обязательно нужно! Но у человека не должно быть желания избавиться от тела, подаренного Богом. Это драгоценный подарок! И если его не ценишь, то это гордыня. Это во-первых, а во-вторых, не должно быть цели обладать сверхспособностями. Иначе, остановишься в развитии. Самади придут сами, но только как побочный продукт на пути к просветлению.

Цитата:
А одно другому не мешает. Научишься любить цветочки и бабочки, увидишь, почувствуешь красоту - сможешь полюбить и весь мир. А это и есть главная Цель. Только через любовь придет прозрение.

Цитата:
Вот про это и говорил, что нужно произвести идеальные настройки модема, чтобы максимальный уровень сигнала помог стать ближе к Богу.

Цитата:
Этого бояться нужно! Любой человек (переводчик, пересказчик) пропускает информацию через призму собственного мировосприятия, и, соответственно, искажает информацию. Причем, до такой степени, что она становится откровенной ложью и меняется на противоположную от изначального смысла. Кому нужна такая мудрость?

Антон, ты был на упражнении, когда из комнаты поочередно выходили люди, и потом своими словами пытались передать изначальную историю? Уже на шестом человеке история искажалась настолько, что ее вообще невозможно было узнать! Это же ацкая обассака, а не упражнение

Или вот еще пример: Андрей на кухне очень убежденно рассказывал, как древние люди летали на космическом корабле в соседнюю вселенную. С точными цифрами рассказывал, с описаниями. Не далее, как через 5 минут, мы перешли в комнату и прослушали эту лекцию в записи от какого-то товарища. Так вот цифры отличались от озвученных Андреем раз так в несколько тысяч. Ну вот и ответь теперь, имеет ли смысл слушать первоисточник или пересказчика?

У тебя-то, в отличие от всех остальных присутствующих на форуме, есть Настоящий Источник! Жаль, что не ценишь. Тот же Андрей, наверное руку бы отдал, чтобы перенестись в прошлое и послушать живого Кришну, а никак.

"Любовь даст только Бог. "Вселенский разум" этого не даст..."

Тогда, перенесу сюда один коммент:

***

Давайте немного отвлечёмся и рассмотрим основные понятия о Надмирной Реальности в некоторых Верах или Религиях.


1. Самое раннее, что мы знаем - Ведические понятия, 3000 год до н.э. (конечно, третье тысячелетие до нашей эры - это только дань официозу, считающему "язык богов" мёртвым, примерно с этого времени. С времени Великого Переселения Ариев 3000 - 4000 лет до "нашей?" эры.)

Имеется Иерархия - высшая в ней непознаваемая в принципе Субстанция, реальная нереальность, нереальная реальность.

Сколько ступеней Иерархий до неё? Неизвестно.

Есть Земная, Небесная, Третье Небо, Седьмое Небо...

Есть боги (люди и существа более развитых цивилизаций и "Хранители Мира") с которыми можно общаться как со старшими братьями, и полубоги (дети от них и землян).

Есть ступень Иерархии "между Небом и Землёй" - безтелесные сущности (привидения и эгрегоры тоже входят сюда).

Можно взаимодействовать как с богами разных уровней, так и с безтелесными сущностями, и с Высшей Субстанцией.

(Согласен, что Ведические знания сейчас в полной мере раскрывать нельзя, только ограниченно. Но даже ограниченные знания позволяют воссоздавать сплавы с уникальными аэро-космическими свойствами).



2. Переходные варианты - все примерно одинаковые, и греческий, и "мол, языческой Руси" перед христианизацией.

Создание Пантеона конкретных богов, отвечающих за определённые сферы жизни.

Имеется Иерархия. Главный Бог живёт на высокой горе. Богам обязательно нужно приносить жертвы (может богам, а может "жрецам").



3. "Библейский вариант"- Единобожие - Один БОГ Творец и Вседержитель.

Этот вариант идёт в паре - БОГ (или БГ) на небе + Царь, наместник БОГа на земле (Толпо-Элитаризм).

Чуть остановимся на этом варианте.

Как известно, Концепция основана на Прикладной Математике, но (по непонятной причине) вместо математического понятия Различения и Академического понятия о Надмирной Реальности, стала использовать понятия из Корана (подмена понятий? Прекрасно известно - подавляющее большинство его читать не будут).

В то же самое время, Концепция (по-оглашению) позиционирует себя как борца с Библейской Концепцией...

Взлянем на Коран с прошедшей цензуру точки зрения:



Или вот:



Как результат:



DIVIDE et EMPIRE - как нам это уже знакомо...

А теперь задумаемся сами - к какому варианту ВероИсповедания мы отнесём Коран?

Долго думать не приходится: Один БОГ Творец и Вседержитель - Единобожие - "Библейский вариант"

Новая Концепция борется с Библейской Концепцией, используя Мировозрение "Библейского Варианта"???


4. Тайные Учения.

Возьмём, к примеру, Орден Тамплиеров - один из самых мощных по сей день.

Считается, что это инструмент Христианской Религии.

НО

Во время посвящения, член Ордена отрекается от Христа и получает "тайные" знания:

- есть Высший Бог - Творец Духа и Добра

- есть Низший Бог - Создатель Материи и Зла.

После посвящения, член Ордена взаимодействует с Низшим Богом.



5. "Затерянное" Веданье.

Вспоминали 3000 лет до "нашей" эры, теперь вспомним эдак 350 лет назад и Русов-Язычников.

Взгляд хисторика, 1659 г:



"...больше идолопоклонников, чем магометан; кто поклоняется двум богам;

один Небес, от кого они просят Здоровья и Разумения;

другого Земли, который они считают имеет Жену и Детей, заботящихся об их скотине, зерне и т.д."



6. Самое позднее, что мы знаем - Академические Исследования АН СССР, почти 2000 год нашей эры (будем точнее - начало 80-х, ХХ века, непосредственно перед компилированием Концепции).

Имеется Иерархия Непознанной Надмирной Реальности, высшее в ней - непознаваемое в принципе Нечто - Абсолют.

Сколько ступеней Иерархий до неё? Неизвестно - но есть подтверждение их наличия.

Есть ступень Иерархии аналогичная "между Небом и Землёй" - безтелесные сущности (привидения и эгрегоры тоже входят сюда).

И есть подтверждение наличия "Хранителей Мира"...



... И вот мы замкнули период в 5000 лет. Чем отличается Начало и Конец? Одной строчкой о существах более развитых цивилизаций?

Leroy, по твоим словам получается, что надо сейчас всем учить санскрит прежде чем вообще делать хоть какие-то шаги в духовном направлении, поднимать кундалини, владеть многомерным восприятием, получить сиддхи перемещения во времени. И только потом переместиться во время, когда Кришна был на Земле. Вернётся такой человек оттуда, кто ему поверит? Ведь то, что он будет говорить людям уже не будет являться первоисточником. Такой путь духовного развития очень крут и на него способны единицы. А посему, давайте будем реалистами и будем пользоваться теми источниками и путями, которые даны нам в век Кали и не будем изображать из себя мистиков и сарва-гья.

Цитата:

Я имел в виду, что любовь даёт Бог тому, с кем у него есть личные отношения. Как это делается описывает Бхакти йога. Если изучать Бога как создателя, исполнять заповеди, получать от него блага, исполняя ритуалы и жертвы этого не достаточно, чтобы получить общество, где будет царить любовь.

Цитата:

Какой? У меня нет монополии на обладание источником :)

Юмористический ролик о том, как трудно договориться друг с другом о добре, но как легко договориться о зле. http://www.youtube.com/watch?v=6crCNuNniG8

Цитата:

Живатма,
Давайте начнём с конца.

Можно 7 пункт выразить такими словами?:

- "Светлое" Общество мы должны построить САМИ, изменяя материальное окружение, взаимодействуя с нематериальными Сущностями и находясь во Вселенской Гармонии.

Цитата:

Пробовать не воспрещается - у нас тут свобода выбора, хоть и ограниченная нашими обусловленностями. Администрация не заинтересована в нашем пребывании здесь - они просто поддерживают функционирование тюрьмы. Мы сами себе тюремщики!

Внесу ясность насчет "сбежать". Я так понимаю, что из тюрьмы есть два способа выйти - побег и исправление. Исправление заключается в постепенном очищении от греховных качеств - молиться, медитировать, каяться...
Побег - это оставшись неизменным, "накачать мускулатуру, ну...к примеру ног..." (имею ввиду развить мистические способности, как это делается в восьми ступенчатой йоге или еще где-то, где пранамаят-медитируют...) и рвануть-перепрыгнуть через тюремную стену на волю - но до духовного мира не удастся долететь - максимум - это Брахмаджьёти (безличный абсолют, нирвана) - капля станет океаном...Кстати не у всех получается, чаще лишаются тела - физического или тонких и становятся либо одержимыми-сумасшедшими, либо духами-неприкаенными - в любом случае страдание увеличивается (это типа карцер за неудачную попытку побега). Тем же у кого получилось сбежать - через какое-то время придется вернуться в тюрьму - с Брахмаджьёти йоги падают. Как пишут Веды - они обычно получают на земле после такого падения тело драгоценного камня - и для них начинается очччень долгий путь эволюции-исправления, пока не получат тело человека, в котором смогут быстрее исправиться-восстановить утраченные отношения с Богом.
Правда бывают еще особые случаи. Я имею ввиду - амнистии. Когда срок положенный еще не отбыл, но по милости Верховного тебя выпускают. Сейчас как раз такой момент! Внутри Кали Юги появился на 10000 лет амнистический период-вкрапления Золотого века. Так что, кому благочестия хватит, осознает бессмысленность побега (на него может уйти не одна сотня тысяч жизней), когда двери и так открывают, и этим воспользуется...

Цитата:

Думаю, что Светлое общество строится по особой технологии, которая заключается в том, что каждый член общества строит СЕБЯ, неся ответственность только за СЕБЯ, но как следствие - все общество и меняется. Другими словами "спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи!"

ПоХ, о каких не отвеченных вопросах с моей стороны речь, укажите, пожалуйста. Так же с надеждой жду ответы на свои:

Не могли бы вы прояснить? В чем конкретно конфликт по смыслу и какие понятия подменены какими? Как вы понимаете разницу между БрАхмой - главным Полубогом-Творцом нашей вселенной, БрахмАном - безличным аспектом Абсолюта и брАхманом - высшей кастой ведического общества?

Цитата: на Земле таких около 1500 человек, остальные только носители Сознания - Совместного Знания. Откуда взята сия статистика?

Дурьодхана - репер, который позволяет сразу увидеть ложность источника, давшего толкование. По каким признакам определено. И как благодаря ему можно увидеть ложность источника – хоть какой-то конкретный пример, пожалуйста.

Indra,

неотвеченным стоит вопрос об Дурьодхане.
Это даже не вопрос, это лежащая на поверхности проблема.

Нам, чтобы начать говорить о сложных вещах, например о Брама, нужно иметь хоть чуточку доверительности и не иметь уж совсем ложных представлений.

Я Вам выложил Махабхарату. В каждой книжке в конце имеются ссылки по именам, в том числе. Нет проблем просмотреть те страницы, где упоминается этот персонаж и составить СВОЁ мнение.

Если это Ваше мнение будет кардинально отличаться от того, что Вы почерпнули из какого-то Источника, то логично, что доверие Источнику станет чуть меньше, а мне чуть больше.
Как понимаете признак тут один - ПРОВЕРКА.

Неопределённость/Правда/ЛОЖЬ/Другие Варианты

Чем больше Вам Источник соврёт - тем меньше его ценность.

Как только мы начнём говорить о Брама, так у нас моментально будет Веер связанных понятий. И начинать разговор имея "хвосты" - не имеет смысла. Мы просто запутаемся в трёх соснах.

Тем более - появилось ещё одно противоречие сразу нескольким положениям Веданья:

Цитата:

Причём оно повязанно с Вашей целью "выйти за пределы Матрицы" (так пока и не понимаю полного образа этого выражения).

НО,
учитывая, что Вы описываете "побег" примерно так же как и мы описываем "общение" с Надмирной Реальностью (в Первой Статье) - Вам нужно накопить "Тапас", что при таком отношении НЕ ПОЛУЧИТСЯ даже для "попробовать".

Цитата:
Человек, берущий ответственность только за себя, по сути, эгоистичен. Другими словами, та же гордыня - наипервейший грех! Ну и какое общество можно построить из таких людей?

Цитата:
Принижать духовный путь оппонента, о котором не имеешь ВООБЩЕ никакого понятия - это тоже гордыня.

Какие-то совсем грустные выводы напрашиваются...

Цитата:

Я думаю, что Indra имел в виду, что тот, кто не умеет плавать, может навредить утопающему. Нужно иметь квалификацию, спасти сначала себя.

Цитата:
Вот, как раз ты это вырезал из цитаты.

Цитата:
Очень хороший принцип! И Андрею не мешало бы применить его в своей жизни. А то инициировал, как учителя, сам себя, и вперед лекции читать! А кто гарантировал, что распространяемая информация верна? Кто гарантировал, что сеямые во многие ума знания не являются сорняком? Его, похоже, это не очень заботит.
Даже просветленные, в которых имеется все знание мира изначально, проходят многолетние учения и имеют своих махагуру. А тут что? Нахватался по верхушкам там, да сям, и возомнил себя Учителем. Опять та же самая гордыня.

Много раз говорил ему уже об этом лично, но если человек не берет ответственность ни за знания, ни за учеников, ни за своих животных (друзей), которых раздал во взрослом состоянии, то что тут еще можно обсуждать?

LeRoy, просто без комментариев... Сколько ты ещё друзей будешь продолжать терять из-за критиканства? Разве Шри Шри Рави Шанкар этому учит вас?

Пойми, что ты разъединяешь людей, хотя тебе кажется обратное. Последователи разных школ всегда найдут недостатки в школах других последователей. Я могу указать на них в твоей школе, но не буду, потому что они для тебя являются достоинствами.

http://www.svirel.com/daksha_and_shiva_tale/

И снова правильная точка зрения. Но у Андрея-то противоположная.

А насчет критиканства: если человек дожил до стольких лет, идет по духовному пути и не замечает за собой, порой, кощунственных вещей, которые лежат на поверхности, то нет никакого другого способа показать ему их. Авось, задумается, и не станет летать в другие миры, а захочет изменить себя здесь, причем, не только на словах. Помешать ему может только одно - уже даже не буду говорить это слово

Цитата:
Что значит, терять? Духовный человек не будет обижаться. Любую критику он воспринимает, как дар и благодарит за нее. Ибо только с помощью нее он может что-то изменить в себе. Что же получается, ты не считаешь Андрея духовным человеком?