Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:

Чужой компьютер

Забыли пароль?

Регистрация
Меню
Разделы

Реклама











Сейчас с нами
432 пользователей онлайн

За сегодня: 0

Уникальных пользователей за последние сутки: 9782

MONMOON, Vladlena, Бан, dearly, zen, mall4ik, jurec, далее...
Счетчики

Top.Mail.Ru
Реклама




Интернет : Объединение в защиту традиционных ценностей начало борьбу со стриптиз-клубами в Старом Таллинне
Автор: Сетейник в 06/10/2013 07:10:00 (1427 прочтений)


Целевое учреждение Perekonna ja Traditsiooni Kaitseks ("В защиту семьи и традиции") создало домашнюю страницу, на которой в частности рассказывается о кампании по борьбе со стриптиз-клубами в Старом Таллинне, тут же появилось и 10-минутное видео на эту тему.

Далее...



Полный текст новости можно прочитать на:

Seti
 SETI.ee (20)
Страница: 1-20 
Intence
Отправлено: 01/10/2013 14:38  Обновлено: 01/10/2013 14:38
Дата регистрации: 18/07/2008
Из:
Сообщений: -1
Ок. Тогда может сразу везде их закрыть, а не только в старом городе? А то почти в любом месте идет гипотетическая дорога в школу или садик, они не только в Кесклинне есть.
Даешь улицу стриптиза - вынести все клубы на окраину!! )
Myth
Отправлено: 01/10/2013 22:01  Обновлено: 01/10/2013 22:01
Дата регистрации: 05/10/2008
Из:
Сообщений: 53
может проще закрыть само Целевое учреждение Perekonna ja Traditsiooni Kaitseks, а то не понятно , что следующее будет запрещено, аборты ли , использование средств контрацепции ли , гражданские сожительства или принадлежность к иной расе и национальности.
LeRoy
Отправлено: 01/10/2013 23:47  Обновлено: 01/10/2013 23:47
Дата регистрации: 25/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: 1887
Цитата:
Ок. Тогда может сразу везде их закрыть, а не только в старом городе? А то почти в любом месте идет гипотетическая дорога в школу или садик, они не только в Кесклинне есть.

Было бы неплохо. Ничего путнего стрипклубы человеку не несут. Концентрация разврата и греховности. Нет?
Intence
Отправлено: 02/10/2013 00:04  Обновлено: 02/10/2013 00:04
Дата регистрации: 18/07/2008
Из:
Сообщений: -1
Возможно и канцелярия. Но на мой взгляд ничего плохого они тоже не несут, если мы не говорим о плохих людях изначально, конечно. Моя позиция такова, что если человек склонен к чему-то плохому, то ему не надо искать для этого специального места - будь то стрипклуб или магазин. Если же человек адекватен, то даже поход в логово разврата не сделает его монстром. Захочет - пойдет отдохнет так, как ему нравится, и вернется к своим обычным повседневным делам, скорее всего лишенным какого-то негативного элемента. Да и не вопрос, что вообще захочет. Определенный процент аудитории стриптизов, конечно, оставляет желать лучшего... Но весьма наивно полагать, что закрыв все "голые танцы" они внезапно встанут на светлый путь, а не найдут другого места для своей реализации.
LeRoy
Отправлено: 02/10/2013 00:59  Обновлено: 02/10/2013 01:03
Дата регистрации: 25/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: 1887
Концентрация, а не концелярия

Цитата:
Моя позиция такова, что если человек склонен к чему-то плохому, то ему не надо искать для этого специального места

Как Вы думаете, на ком больший грех: на воре, или на том, кто подтолкнул его к воровству?

Если человек склонен к чему-то плохому, то не нужно создавать ему условий для проявления этого плохого, иначе склонность превратится в закоренелость.

Цитата:
Но весьма наивно полагать, что закрыв все "голые танцы" они внезапно встанут на светлый путь, а не найдут другого места для своей реализации.

Чем меньше соблазна, тем меньше шансов для реализации. Чем меньше реализации, тем больше шансов для становления на светлый путь. Все это звенья одной цепи, и одно вытекает из другого.
Myth
Отправлено: 02/10/2013 00:59  Обновлено: 02/10/2013 01:03
Дата регистрации: 05/10/2008
Из:
Сообщений: 53
Разврат понятие растяжимое , что вчера считалось развратом , сегодня может считаться нормой. Пример: В 19 веке женщина в брюках или в открытом купальнике на пляже вызвала бы шок, а сейчас это норма. Что касаемо греха, грех понятие чисто религиозное, а если учитывать , что большинство людей далеки от религии , то можно ли им попрекать неким грехом , некой религии , основанной на писаниях некой книги , написаной некими людьми и в течении столетий изменявших смысл этой книги в угоду коньюктуре.
whiskeyyy
Отправлено: 02/10/2013 01:07  Обновлено: 02/10/2013 01:08
Дата регистрации: 23/08/2013
Из:
Сообщений: -1
Freken Bok, как всегда браво :)
LeRoy
Отправлено: 02/10/2013 01:10  Обновлено: 02/10/2013 01:10
Дата регистрации: 25/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: 1887
А Вы своего ребенка, стесняюсь спросить, почему в стрипклуб не пустите?
Понятие греха живет в каждом, не взирая на религии, книгу, и убеждения. А для тех, в ком по каким-то извращенным причинам понятие греха не живет, слава Богу, существует полиция.
Intence
Отправлено: 02/10/2013 01:12  Обновлено: 02/10/2013 01:12
Дата регистрации: 18/07/2008
Из:
Сообщений: -1
Цитата:
Как Вы думаете, на ком больший грех: на воре, или на том, кто подтолкнул его к воровству?


Как-то не склонна делить грехи на маленькие и большие. С таким подходом можно "грешить по-маленькому" всю жизнь и ни о чем не думать - никто же не умер! Виноваты оба: и кто подтолкнул, и кто совершил (т.к. свою голову на плечах имеет, почему-то многие не "подталкиваются"). Такая логика очень похожа на известный сайт "Наркорепрессиям - нет". Там один мужчина тоже говорит о том, что есть грехи большие и маленькие и дилеры не виноваты в том, что кто-то употребляет наркотики, поэтому судить их никак нельзя. И наркоманы, бедные, не виноваты в том, что воруют у своей же семьи, их ведь к этому вынудили, "подтолкнули" те, кто наркотики не легализуют. Так что греха на них нет, они жертвы обстоятельств и государственных запретов на наркоту.

Цитата:
Чем меньше соблазна, тем меньше шансов для реализации.


Ага, на эту тему еще с конца 18 века философствуют, да только до сих пор ничего не изменилось.
whiskeyyy
Отправлено: 02/10/2013 01:19  Обновлено: 02/10/2013 01:19
Дата регистрации: 23/08/2013
Из:
Сообщений: -1
Не, ну это, вообще уже...

А для тех кто грешит - существует полиция. Таков вывод!?
Лерой, вы только что сами приравняли полицию с Богом, которые, видите, ли способны бороться с тем, в ком живёт понятие греха!

Есть закон, и граждане живут по закону.
А грех или не грех, вещь субъективная и личная, и пусть с этим разбираются в церквях и в кружках по философии. Не надо нам Библию превращать в закон. Это совсем уже... финиш....
LeRoy
Отправлено: 02/10/2013 01:20  Обновлено: 02/10/2013 01:20
Дата регистрации: 25/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: 1887
Цитата:
Как-то не склонна делить грехи на маленькие и большие

Ну хорошо, что Вы хоть признаете понятие греха. А то некоторые тут, не будем показывать пальцем, и вовсе его отрицают

Так вот, если исходить из Вашего примера, то стрипклубы - это диллеры, а посетители - наркоманы. Будет меньше одних, будет меньше и вторых. И уж тем более недопустимо ставить диллеров на пути детей в школу!

Цитата:
Ага, на эту тему еще с конца 18 века философствуют, да только до сих пор ничего не изменилось

Ну почему же... борьба идет с переменным успехом. Об этом и статья, собственно.
LeRoy
Отправлено: 02/10/2013 01:24  Обновлено: 02/10/2013 01:29
Дата регистрации: 25/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: 1887
Цитата:
А для тех кто грешит - существует полиция. Таков вывод!?

Для тех, кто не понимает, что детей водить в стрипклубы - грех, то для таких существует полиция. То есть, у кого нет внутреннего ориентира, что правильно, а что нет, для таких вот подключается светский закон. Который, к сожалению не совершенен.

Цитата:
Лерой, вы только что сами приравняли полицию с Богом, которые, видите, ли способны бороться с тем, в ком живёт понятие греха!

Полиция, это к сожалению, всего лишь костыль! Человек, не отяжеленный грехами, сам прекрасно внутренне видит и понимает, что правильно, а что нет. А кто грехами задавлен, теряет внутренние ориентиры, и тогда на помощь приходят костыли.

Любой грех - это отклонение от внутреннего центра.
Intence
Отправлено: 02/10/2013 01:27  Обновлено: 02/10/2013 01:27
Дата регистрации: 18/07/2008
Из:
Сообщений: -1
Цитата:
Так вот, если исходить из Вашего примера, то стрипклубы - это диллеры, а посетители - наркоманы.


Если опираться на мой пример, то ни диллеры, ни наркоманы ни в чем не виноваты, и стрипклубы надо разрешить и не закрывать, т.к. именно запрет приводит к плачевным ситуациям.

Цитата:
И уж тем более недопустимо ставить диллеров на пути детей в школу!


Серьезно, когда вы были маленьким вас интересовали стрипклубы? Психика детей устроена так, что они не замечают того, что им не интересно, или относятся к этому с отвращением. Когда я была маленькой, например, то всего этого непотребства просто не замечала (отсюда и логика многих, что "в наше-то время такого не было"), но оно было. Это факт. А когда видела целующихся или откровенные сцены по телевизору, то отворачивалась, т.к., опять же, неинтересно и противно. Так что дети по пути в школу эти клубы даже не заметят. И если заметят - то не поймут.
А вот ежели ребенок стал понимать и замечать, то, поздравляю, он взрослеет, и лучше провести беседу и объяснить, что хорошо в этом вопросе, а что плохо. В стрипклуб его все равно еще долго не впустят.

Цитата:
Ну почему же... борьба идет с переменным успехом. Об этом и статья, собственно.


Ну, это не борьба. Всего лишь интенция.
LeRoy
Отправлено: 02/10/2013 01:32  Обновлено: 02/10/2013 01:32
Дата регистрации: 25/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: 1887
Цитата:
когда вы были маленьким вас интересовали стрипклубы?

Ахах! Более, чем!

Ладно, я спать, завтра продолжим.
whiskeyyy
Отправлено: 02/10/2013 01:32  Обновлено: 02/10/2013 01:38
Дата регистрации: 23/08/2013
Из:
Сообщений: -1
Цитата:
Для тех, кто не понимает, что детей водить в стрипклубы - грех, то для таких существует полиция. То есть, у кого нет внутреннего ориентира, что правильно, а что нет, для таких вот подключается светский закон. Который, к сожалению не совершенен.


С такими людьми пусть полиция и разбирается. Но в нормальных учреждениях всё по закону и стоит ценз на возраст.
Тогда вопрос не в том, что надо убирать стриптиз-клубы, а в том, насколько ОНИ следуют закону. А для этого хватит проверки и последующего контроля. Пара из них закроется, а нормальные останутся.

Это то же, что алкоголь и табак на прилавках магазинах, порно-каналы и литература для взрослых. Дело в доступе. Находится везде, но в руки к ребенку попасть не должно.

Не можем мы растить детей как одуванчиков в современном мире, где будем сносить стрип-клубы, закрывать их глаза когда будет проходить сомнительная личность и заглаживать прочие вещи. Другое возможно сделать - объяснять ребёнку с детства, что есть взрослые и неразрешённые вещи.
Ну видит он вывеску в виде женской фигуры, а дальше что? Туда то доступа нет, а разврата в рекламе и телевидении и то больше.

Надо не закрывать и прикрывать, а банально принуждать всех к выполнению закона, тогда и стриптиз-клубы не будут для вас таким раздражителем.

На Западе стриптиз-клубы, сексшопы и пр. являются партнёрами по всяким Child Protection и Family Safety. Просто всё делается с умом, явно не открываются эти места по соседству к школам, проверяется информация о клиентах и т.п. и т.д.
Intence
Отправлено: 02/10/2013 01:36  Обновлено: 02/10/2013 01:36
Дата регистрации: 18/07/2008
Из:
Сообщений: -1
Цитата:
Ахах! Более, чем!


Серьезно? В 7-8-9 лет?
Не говорю об 11-12 годах, это уже вторая категория детей о которой я написала. И да, как будто бы убери мы все стрипклубы, детям неоткуда будет узнать, что такое секс, наркотики и рок-н-ролл.
Возрастной ценз на вход никто не отменял. А голые тети на витринах не столь развратны, как они же в интернете, например. Так что вообще не пойму, чего такого может увидеть ребенок по пути в школу - как будто бы там прямо перед входом кто-то попой крутит.
Myth
Отправлено: 02/10/2013 03:07  Обновлено: 02/10/2013 03:07
Дата регистрации: 05/10/2008
Из:
Сообщений: 53
Цитата:
Понятие греха живет в каждом, не взирая на религии
Не в каждом , ты Роман загнал себя в рамки веры и у тебя есть свое собственное определение греха,основанное на догмах. Я человек светский , церковными канонами не пришибленный и поэтому я не грешен, потому что ещё раз повторю , грех понятие религиозное. Вместо греха у меня есть свои нормы поведения , свои моральные принципы, нравственность основанная на знаниях законодатальства. Я знаю четко что не должен делать, я не совершаю поступков, преступающих закон как уголовный так и административный. Я выработал для себя моральные нормы которым следую в жизни. Мне моя мораль например позволяет быть нудистом , что для тебя Роман может будет грехом. Махатма Ганди писал: Нравственное поведение не в том что бы идти проторенным путем , а в том что бы самому найти правильный путь и бесстрашно ему следовать.Для себя я путь нашел и ему следую. И бОльшим моральным уродством считаю детей хорошо зарабатывающих и при этом забывших и бросивших своих престарелых родителей и для меня не является чем то аморальным работа девушки в стриптизе или даже проституткой , если я знаю что все заработанные деньги она тратит на стариков родителей и на воспитание ребенка. И мне всегда милее будет добрая,заботящаяся о родных, но несчастная проститутка , чем тот кто с амвона будет проклинать её и судить ибо религиозный фанатизм имеет нечеловеческое лицо, это лицо дъявола(кто считает что он есть реально) Люди порой сами бесы когда нажираются до свинячего визга , бьют родных и не знакомых , шумят , злословят, сплетничают, не уступают места в транспорте пожилым, наркодилеры , воришки , лгуны, быкующие на дороге и в жизни . Поверьте простая стиптизерша просто ангел в моем понимании, по сравнению с вышеперечисленым сбродом
Almaked
Отправлено: 02/10/2013 06:39  Обновлено: 02/10/2013 06:39
Дата регистрации: 14/07/2013
Из: Москва
Сообщений: 183
Я тоже поучаствую, если никто не против.

Я к примеру признаю понятие греха, (понятие - то что люди придумали для обозначения чего-либо), но при этом не признаю сам грех. Что такое грех? Нарушение неких заповедей, не важно христианских, мусульманских, индуистских? Бред сивого богослова - все это написанно людьми, которым не нравилось то или иное поведение других, рискну даже предположить людьми слабыми - не способными защитить свое имущество, семью, собственную жизнь - что надо сделать? Правильно объединиться в кучку - и придумать свод правил, желательно втерев что это не я придумал, а мне некое явление кого-то с неба было, и мне там заветов надиктовали. И все- вопрос решен - кучка растет, заветы передаются, становятся нормой - так формируется сознание.
Грех - понятие чисто философское, не имеющее под собой никакой рациональной платформы. Более того, некие внутренние ориентиры, прививаемые человеку тем или иным философским или религиозным учением, зачастую вообще противоречат законам природы, которая как раз устроенна весьма и весьма рационально и работает по четким законам логики.
Примеров уйма - не убей, но убить можно и защищая, можно отнять одну жизнь чтоб спасти сотни, половина русских святых - войны. Не укради - сотни нищих воруют каждый день, это не правильно с моральной точки зрения, но мораль придумали люди. Сточки зрения природы, они действуют рационально, спасают, то единственное, потеря чего необратима - свою жизнь. Я вас уверяю, самый богобоязненный человек, оказываясь преред вопросом спасать свою жизнь или ложиться и помирать в философских размышлениях, выбирает первое.И так можно пройтись по всем заповедям.
По теме статьи - очень странное решение бороться с тем, что не мешает жизни, вместо того чтоб бороться с плохой экологией, вредными привычками и наркоманией. Через 10 лет мальчик или девочка вырастут и сами смогут пойти в этот клуб, если еще раньше сами все не узнают. Половина Африки до сих пор бегает тряся всеми подробностями с того момента как учатся ходитьи до гробовой доски, кто-то возьмется доказать что только поэтому они более грешные, ущербные, неправильные, чем кто-либо другой?
FRuta
Отправлено: 02/10/2013 17:43  Обновлено: 02/10/2013 17:44
Дата регистрации: 26/11/2012
Из:
Сообщений: 5
идеальный вариант такие заведения+ казино перенести в местность отдалённую от города,так сказать создать свой маленький Лас Вегас.Кто хочет тот поедет и поиграет и побалдеет.Я думаю от этого поток туристов не угас бы.Впринципе я не категорична на этот счёт,но наверно было правильно лицо старого города составить из национального колорита:кухня,ремесло,атмосфера,разнообразные кондитерские,пабы,а не!!! простите!!! голых .оп дамочек,которые по лету стоят и зазывают в свои заведения.
Intence
Отправлено: 02/10/2013 18:28  Обновлено: 02/10/2013 18:28
Дата регистрации: 18/07/2008
Из:
Сообщений: -1
Однозначно нужно сделать свой Лас-Вегас где-то в районе Усть-Нарвы (кроме шуток)! Представляете, сколько денег целенаправленно потечет из России, где азартные игры запрещены? А потом и не только оттуда. И сколько новых рабочих мест: работники казино, кафе, отелей, строители фонтанов! Заживем :)
Страница: 1-20 
Вконтакте
 ВКонтакте (0)
Facebook
 Facebook (0)
Мировые новости