Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:

Чужой компьютер

Забыли пароль?

Регистрация
Новостное меню
Меню
Разделы

Реклама









Сейчас с нами
372 пользователей онлайн

За сегодня: 0

Уникальных пользователей за последние сутки: 10653

B.s, далее...
Счетчики

Top.Mail.Ru
Реклама




Новости наших читателей
Автор : sanchez
ID статьи : 6853
Аудитория : Default
Версия 2.00
Дата публикации: 21/08/2010 19:55:42
Прочтений : 1590

Что приятно человеку в естественном виде?

Может быть мясо? Под мясом подразумевается любая живая плоть. Попробовать откусить зубами кусок от свиньи и разжевать его во рту чрезвычайно сложно, и ещё сложнее получить удовольствие от этого занятия. Хотя это ещё не значит, что такое питание невозможно; возможно — но есть ли в нём польза?

Почему приходится готовить? Часть 1

Читать далее...




То есть человеку чрезвычайно сложно питаться мясом так, как им питаются плотоядные существа в природе. А для любых плотоядных мясо притягательно и доступно в естественном виде. Что не случайно, ведь для любого существа предназначенная ему пища хороша такой, какова она есть.

Но что в обыденном понимании мясо для человека? Это не то же, что мясо для хищных зверей. Мясо для человека всегда приходится долго готовить, а во время приготовления самые ценные и необходимые микроорганизмы и живые ткани уже при температуре свыше 38-45 градусов начинают отмирать. В результате из мяса получается мёртвый продукт с изменённой структурой. И даже после этого вкус мяса не становится притягательным, поэтому люди используют усилители вкуса: соль, специи и другие добавки. Смешивая один продукт с другим в погоне за недостающим вкусом.

Итак, мы выяснили, что мясо неприятно человеку в естественном виде, а значит ему не предназначено. Теперь рассмотрим злаки. Довольно распространённая пища людей.
Пшеница созревает в колосе, каждое зерно покрыто оболочкой. Человеку сложно руками извлечь их из колоса и отчистить от колючих волосков. А поскольку размер зёрен очень мал в сравнении с размерами рта, ему придётся потратить немало сил, чтобы налущить себе полноценный по объёму обед.

Подобной работой можно заниматься для чего угодно, но только не для того, чтобы удовлетворить свои вкусовые ощущения, ведь вкус у зёрен скудный, пресный. Птице же, напротив, выполнять подобную работу легко, и она имеет на то все основания: удобный клюв, маленький живот, по размеру зерна, и притягательный для неё вкус.

Но человек вполне может серпом собрать колосья, обмолотить на камне с них зёрна, перемолоть эти зёрна в жерновах, получить муку, которую потом замесить в лепёшку, добавить приправ, собрать дров, растопить печь, взять посуду, выложить туда лепёшку и ждать, пока она испечётся. Конечно, он всё это может, если у него уже есть серп, жернова, печь, посуда, приправы. И даже если чего-то нет, он может взять там, где уже есть.

А птичке не нужно ничего брать, ей достаточно своего клюва, желудка и 30 минут в день, чтобы быть довольной, пользуясь ими по назначению. Человеку, чтобы остаться довольным, на это потребуется не меньше 6 часов в день. Причём птичке всего 30 минут, чтобы быть довольной. А человеку целых 6 часов, чтобы довольным остаться, поскольку всё это время он вынужден заниматься не слишком интересной и утомительной работой только затем, чтобы обеспечить себя трёхразовым питанием. Так становится понятным, что и эта пища не может привлечь человека в естественном виде.

За злаками следуют овощи. Человек вполне может выкопать клубни картофеля, но быстро пресытится их вкусом, поскольку ему этот вкус мало приятен. Да и свинья справится с подобной задачей лучше, поскольку все её тело приспособлено к добыче, употреблению и наслаждению вкусом этого подземного овоща. Так что и овощи не являются для человека продуктом желаемым и предназначенным, однако они ему ближе всего выше перечисленного. К примеру такие овощи, как капуста или огурцы вполне съедобны, но опять же чаще всего едят их в салатах, а не в натуральном виде. Поскольку менее пригодную пищу сложнее есть без приготовления, и само приготовление такой пищи каждый раз усложняется.

Не найдя подходящего продукта, мы, тем не менее, выявили надёжные способы его отбора. Самым ценным среди них является вкус, с его помощью живое существо может наиболее точно определить подходящую и не подходящую ему пищу, соблюдая при этом только одно условие — не изменяя взятый из природы продукт. В таком случае вкусу будут предоставляться достоверные сведения, поскольку он сможет оценивать изначальный продукт.

Дальше плоды растений будут разделены по степени пригодности в пищу на четыре типа:

* Настоящий фрукт.
* Фрукт.
* Овощ.
* Настоящий овощ.

Что же такое фрукты?

Плоды выращивает растение, согреваясь теплом солнца и напиваясь питательной влагой земли. Созревший плод привлекателен для человека своим ароматом, цветом, формой и вкусом. Поэтому для носа, глаза, рук и рта он приятен. При помощи этих органов человек может распознать предназначенную своему телу пищу. Пища, приятная всем 4 органам, будет приятна и телу. Рот, нос, руки, глаза оценивают привлекательность, зрелость, доступность и наполненность пищи энергией.

По какой причине овощи небогаты вкусом, а фрукты, напротив, содержат вкус в изобилии? Всё зависит от заинтересованности растения в поедании его плодов. Фруктовые растения выращивают фрукты для того, чтобы они были съедены живым существом, и семена, пройдя через его тело, попали бы в землю. В земле семена смогут дать жизнь новому растению, перенесённому на новое место. Так жизнь продолжается, распространяясь повсеместно и процветая в благоприятных условиях.

Между человеком и его пищей появляется взаимосвязь. Фрукты привлекательны, легко доступны и насыщены вкусом именно поэтому. Ведь растение заинтересовано в том, чтобы наиболее питательные и вкусные плоды были найдены и съедены, а незрелые, напротив, не привлекали к себе внимание, поскольку они ещё не готовы ни в пищу, ни для размножения. Кроме того, не исключено, что проходя через тело, семена настраиваются на работу организма и, прорастая, дают наиболее приятные и полезные для этого человека плоды. Но это не значит, что фрукты не могут размножаться без посторонней помощи.

В отличие от фруктовых, овощные растения используют плоды только для самостоятельного существования и размножения. Поэтому для человека их плоды ощутимо менее привлекательны, чаще всего малозаметны, труднодоступны и имеют отталкивающий или небогатый вкус в сравнении с настоящими фруктами. Что можно рассмотреть на простом примере:
В действительности хорошие помидоры относятся к настоящим фруктам*. Вкус спелых плодов очень богат, цвет насыщен и семена, готовые к прорастанию, содержатся внутри плода, защищённые скользкой оболочкой. Это растение заинтересовано в поедании выращенных им плодов.

*Также есть помидоры иных сортов, которые или потеряли признаки настоящих фруктов, или не успели их приобрести, и поэтому не относятся к фруктам.

Огурцы относятся к овощам, и их вкус слабо заметен, кроме этого, семена съедобных огурцов не успевают дозреть. А созревшие семена, способные прорасти, можно встретить только в пожелтевших, кислых и мягких плодах, непригодных для пищи. У этого растения нет необходимости выращивать вкусные плоды, иначе оно может поставить под угрозу своё существование в естественных условиях. Если все плоды будут съедены, не останется и семян, которые смогли бы прорасти.
Проще говоря, поедая фрукты, мы помогаем их распространению. А животные, поедая овощи, напротив, ограничивают их распространение, как плотоядные ограничивают распространение растениядных.

При нарушении взаимосвязи создаются условия для развития взаимозависимости. Питаясь яблоками, достаточно возвращать семена с переработанной мякотью в землю, чтобы растение продолжало размножаться в благоприятных условиях. А питаясь картофелем, приходится следить, чтобы какие-то плоды остались для прорастания. То есть человеку, потребляющему картофель в чрезвычайно большом объёме, будет недостаточно нескольких случайно проросших плодов. Свиньи же не питаются только картофелем, и поэтому не могут поедать его в большом объёме, ставя тем самым под угрозу выживание вида. В природе картофель соседствует со множеством других растений, съедобных для свиней, а на грядке этого не встретишь.

Подытожить вышесказанное можно в следующей таблице:
-Помидор, выросший для себя и человека. (Настоящий фрукт.)
__________________________________________________ _____
-Помидор, растущий для себя и животных. (Фрукт.)
__________________________________________________ _____
-Огурец, выросший благодаря человеку. (Овощ.)
__________________________________________________ _____
- Огурец*, растущий для себя. (Настоящий овощ.)


*Имеется ввиду дикий огурец, плоды которого малы по размеру и несъедобны из-за обилия горьких веществ.

Богатство вкуса отличает простой фрукт от настоящего фрукта. И съедобность или несъедобность — простой овощ от настоящего овоща. Возможно, есть и переходные виды, от овоща к фрукту. В следующей части рассмотрим как использовать вкус.

0
Seti
 SETI.ee (13)
Страница: 1-20 
VladDick
Отправлено: 22/08/2010 11:33  Обновлено: 22/08/2010 12:04
Штрафник
Дата регистрации: 04/07/2006
Из: Saorstát Éireann
Сообщений: -21
"Итак, мы выяснили, что мясо неприятно человеку в естественном виде, а значит ему не предназначено"

Не хочу начинать новый виток вегетарианского срача, но это выяснение притянуто за уши, а потому может претендовать лишь на роль мнения по данной теме. Человек научился выращивать и готовить пищу, в этом его отличие от животного, которое щиплет то, что есть в наличии. И белок в мясе отличается от белка в той же сое или орехах и структурой и назначением, и превосходно дополняет(но не заменяет) друг друга.

"Например, народности Крайнего Севера привыкли есть рыбу, моржовое мясо и совершенно не приспособлены для вегетарианства – у них даже нет определенных ферментов для расщепления растительной пищи. То есть то, что подходит для индийских йогов, для народов Крайнего Севера – смерть.

Большинство из нас находится где-то посередине и растительную пищу есть, вне всякого сомнения, может. Беда в том, что в растительных белках незаменимых аминокислот намного меньше, чем в мясе, рыбе или сыре. И растительные продукты для вегетарианского стола придется выбирать очень вдумчиво. Например, белок, содержащийся в арахисе, состоит из аминокислот, которые позволяют поддерживать рост, но не репродуктивную функцию. При этом, когда вы орехи пожарите, некоторые аминокислоты разрушатся. Много белка в грибах, но здесь другая проблема: содержащийся в них белок усваивается в лучшем случае на 20-30%. И все же, можно ли набрать все необходимые аминокислоты, поедая лишь растительную пищу? Наука и опыт индийских йогов утверждают, что да. Но, как отмечает Альфред Богданов(кандидат медицинских наук, сотрудник Московской клиники питания), в России это очень сложно реализовать, так как "у нас достаточно ограниченный перечень этих продуктов и это финансово достаточно нагрузочно для большинства людей нашей страны"." (c)Четыре мифа о здоровом образе жизни, 1tv.ru

Я реально с уважением отношусь к Вашим опытам сыромоноедения, но не согласен, что это панацея.
Живатма
Отправлено: 22/08/2010 12:22  Обновлено: 22/08/2010 12:37
Дата регистрации: 25/11/2009
Из:
Сообщений: -1
Крайний север не предназначен для жизни человека. Человек существует не для того, чтобы тратить много времени на выживание своего тела. Человек должен тянуться к чему-то более возвышенному, чем еда, поэтому нет смысла тратить большую долю своей жизни на то, что делают животные -- наслаждение своих чувств.

А мясо сильнее всего тянет человека к животноподобному существованию в погоне за чувственными наслаждениями. На себе проверено.
sanchez
Отправлено: 22/08/2010 14:18  Обновлено: 22/08/2010 15:23
Смертник
Дата регистрации: 18/02/2010
Из: Нарва
Сообщений: -2
VladDick. Вы лично себе ответьте на вопрос- что вам приятнее в естественном виде : свежеразделанная свинья с вывернутыми кишками или разрезанный спелый арбуз или ароматная дыня? Ещё 50 лет назад считали что человеку нужно в сутки потреблять минимум 150 г белка ,сейчас норма 45 г ,последние исследования показали что достаточно 23-25 г .У меня последние 3 месяца и 10 г не набегает Я питаюсь сейчас исключительно фруктами так как считаю что они наилучшее питание для человека .Веду сейчас очень активный образ жизни ,с утра пробежка 5 км ,потом 10 часовой рабочий день тоже физ активный ,после работы турник и брусья Лично для меня до сих пор вопрос о необходимом количестве белка открытый.Зато вопрос о незаменимых аминокислотах давно уже закрыт. То что сыромоноедение или фруторианство не панацея от всех болезней - с этим я согласен.Но то что 90%болезней можно излечить с помощью питания - уверен. Тем более что моё мнение по этому вопросу подтверждается практикой моей личной и практикой других людей.Ещё хочу дать вам совет.Откажитесь хотя бы от употребления свинины.Так как тот кто употребляет свинину - занимается людоедством.Мнение моё исходит и с того факта - что у шимпанзе генетический код совпадает с человеческим на 99,9%, но органы человеку не подходят , а свиные вполне подходят .
VladDick
Отправлено: 22/08/2010 16:23  Обновлено: 22/08/2010 16:23
Штрафник
Дата регистрации: 04/07/2006
Из: Saorstát Éireann
Сообщений: -21
"разрезанный спелый арбуз или ароматная дыня"

Мне лично арбуза или дыни хватает насытиться минут на 40-45 максимум, потом опять надо будет есть что-то. Работа у меня сидячая, но я не могу каждый час ходить перекусывать. Я полностью поддерживаю полезность фруктов и овощей, и даже в чем-то согласен с Вами насчет свинины. Кроме того, все же хочу как-нибудь заняться и сбросить немного лишнего, но вот все руки не доходят.
sanchez
Отправлено: 22/08/2010 17:39  Обновлено: 22/08/2010 17:43
Смертник
Дата регистрации: 18/02/2010
Из: Нарва
Сообщений: -2
VladDick. То что вам дыни или арбуза хватает не надолго вполне нормально .Что бы наедаться фруктами или овощами нужно питаться только ими минимум год ,а то и больше .Тут влияет два основных фактора:физиологический и психологический.Если от физиологического можно избавиться за несколько месяцев ,то от психологического гораздо сложнее и дольше .Ведь почему люди не наедаются фруктами или овощами ?А всё потому что считают себя сытыми только тогда когда желудок заполнен чем нибудь .То есть они принимают невроз незаполненного желудка за голод.Настоящий голод - это ощущение рта и горла схожее с жаждой ,а не урчании живота. Мой вам совет старайтесь включать в свой рацион по больше сырых фруктов и овощей и обязательно кушайте их хотя бы минут за 20 до еды.
Koka
Отправлено: 23/08/2010 14:53  Обновлено: 23/08/2010 16:02
Дата регистрации: 31/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: -1
А чего там для человека ещё неестественно?
Кроме употребления свежеразделанной свиньи с вывороченными кишками?
Для человека неестественно носить одежду и пользоваться техническими достижениями. Для человека естественно жить на деревьях и трескать бананы в их естественном виде. Всё остальное, что он сейчас применяет, искуственно и произведено посредством интеллекта и рук. В том числе и готовка. Это такое же научно-техническое достижение, как и вся остальная техника с обеждой. Если уж идти по пути естественности, то надо лезть на пальмы.

Вы готовы, господа веганы и сыроеды?

Нет?

Тогда не стоит лицемерить...
LeRoy
Отправлено: 23/08/2010 15:02  Обновлено: 23/08/2010 15:04
Дата регистрации: 25/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: 93
Я готов, и постепенно к этому иду. Человеку для полноценной жизни не нужен весь этот научно-технический прогресс. Все это от лукавого. Посмотри все-таки Аватар, чтобы понимать о чем речь.

Цитата:
А всё потому что считают себя сытыми только тогда когда желудок заполнен чем нибудь .То есть они принимают невроз незаполненного желудка за голод.

Проще всего заполнять желудок обычной водой, то есть, когда хочется есть, надо больше пить - голод проходит.
Koka
Отправлено: 23/08/2010 16:11  Обновлено: 23/08/2010 16:12
Дата регистрации: 31/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: -1
Рома, при всём к тебе уважении, но ты лукавишь, хоть и говоришь, что все технические блага от лукавого.

Современный человек не сможет выжить без благ цивилизации. Ты сможешь отказаться от "неестественной" для тебя пищи. Но как ты обойдёшься без одежды в нашем климате?
Как ты обойдёшься без жилья?
Как ты обойдёшься без какого нибудь хозяйства? А в хозяйстве всяко предполагается хоть минимум технических приспособлений (плуг, топор, коса...). А это уже блага цивилизации.

Сделаем наполовинку, а за остальное себя оправдаем?...

А нельзя быть наполовинку беременной. Либо так, либо так. А потому....

Не... Конечно, как ты сказал, люди разные и каждому своё. Всё правильно. Только зачем навязывать? Ну живите, как нравится. И не пытайтесь унизить других, кто живёт как им нравится...
LeRoy
Отправлено: 23/08/2010 20:01  Обновлено: 23/08/2010 20:09
Дата регистрации: 25/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: 93
Цитата:
Рома, при всём к тебе уважении, но ты лукавишь, хоть и говоришь, что все технические блага от лукавого.

Ну почему всем так нравится за меня додумывать? Да не лукавлю я, а говорю, что действительно думаю. И чтобы тебе легче было меня понять, в очередной раз предложил посмотреть тебе фильм (это первая, довольно наглядная ступенька, скажем так, попсовая, но она, в общих чертах, показывает, в каком направлении лежит истина, и куда лично я стремлюсь). Но поскольку фильм ты смотреть отказываешься и меня не понимаешь, то, по крайней мере, не называй вруном.

Цитата:
Современный человек не сможет выжить без благ цивилизации.

То-то и оно! Довели себя до полнейшей беспомощности. И это ты считаешь нормальным?

Цитата:
Ты сможешь отказаться от "неестественной" для тебя пищи. Но как ты обойдёшься без одежды в нашем климате?

В нашем - никак. Но есть ведь и другой климат. Да и одежду можно отнести к благам научно-технической цивилизации лишь с большой натяжкой.

Цитата:
Как ты обойдёшься без жилья?
Как ты обойдёшься без какого нибудь хозяйства? А в хозяйстве всяко предполагается хоть минимум технических приспособлений (плуг, топор, коса...). А это уже блага цивилизации.

Сделаем наполовинку, а за остальное себя оправдаем?...

А нельзя быть наполовинку беременной. Либо так, либо так.

Какой-то мир у тебя черно-белый, состоящий из крайностей: либо обезьяной на дереве бананы жрать, либо техно-гиком с красными глазами за компом наяривать

Без жилья даже медведи зимой не обходятся, уж не причислишь ли ты их тоже к пользователям благами цивилизации? Я однажды перестал поддерживать спор, который дошел до абсурда. Давай не начинать новый.

Цитата:
Не... Конечно, как ты сказал, люди разные и каждому своё. Всё правильно. Только зачем навязывать? Ну живите, как нравится. И не пытайтесь унизить других, кто живёт как им нравится...

Вот странное отношение, ей богу! Почему, если дается информация, которая отличается от твоего привычного мировосприятия, то это сразу же навязывание и унижение? Я понимаю, что сложно ломать стереотипы и хотя бы принять, что может быть по-другому, но на мой взгляд, гораздо хуже застрять в своем привычном мирке и отгородиться от всего иного, которое кажется чуждым и, соответственно, враждебным. Костя, не будь закостенелым!
Koka
Отправлено: 23/08/2010 23:49  Обновлено: 23/08/2010 23:49
Дата регистрации: 31/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: -1
Цитата:
Почему, если дается информация, которая отличается от твоего привычного мировосприятия, то это сразу же навязывание и унижение?


Ну, во первых, информация даётся не просто так. Ну да ладно. Пусть. Но ведь кроме информации есть комментарии. Ты однажды перестал поддерживать спор, который дошёл до абсурда. Так для чего его до этого доводить? Ты конечно скажешь, что это мы, застрявшие в своём привычном мирке, его туда заводим. Да только инициатива то ваша...

Цитата:
То-то и оно! Довели себя до полнейшей беспомощности. И это ты считаешь нормальным?


Я это никак не считаю. Потому что не мы его (прогресс) начали. И сие есть данность.
Как я сказал - нельзя быть наполовину беременной, что ты прокомментировал, как чёрно-белый мир. А между тем, всё ведь так и есть. Либо природа, либо прогресс. Когда человек перестал быть просто потребителем, как обезьяна и начал осмысленный труд, он начал путь от природы. Он начал терять все связи, утрачивать чутьё, инстинкт и прочие природные механизмы, которые ему стали заменять придуманные им приспособления. Это ни хорошо и не плохо. Это эволюция. И как бы сейчас ни стараться "вернуться к природе", ну не получится ничего. Не восстановятся у тебя те, природой данные всем зверятам механизмы, утраченные при цивилизации. А потому, беременной наполовину не станешь. Обман это... Самообман. А ещё пытаетесь других обмануть...
blаnsh
Отправлено: 25/08/2010 03:09  Обновлено: 27/08/2010 03:35
Штрафник
Дата регистрации: 09/08/2009
Из: Estonia
Сообщений: -1
sanchez! Рассказывайте о своих фруктах. Не трогайте мясо. Вы в нем ничего не понимаете. У меня вопрос.
А когда рецепты будут?
LeRoy
Отправлено: 25/08/2010 16:40  Обновлено: 25/08/2010 16:41
Дата регистрации: 25/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: 93
Цитата:
Ты однажды перестал поддерживать спор, который дошёл до абсурда. Так для чего его до этого доводить? Ты конечно скажешь, что это мы, застрявшие в своём привычном мирке, его туда заводим. Да только инициатива то ваша...

Напомню, чья была инициатива:
Ссылка
Да и не так оно важно, чья инициатива - любой спор скатывается к абсурду, если человек вместо того, чтобы пытаться узнать что-либо новое, будет извиваться ужом на сковороде, лишь бы защитить свои собственные устоявшиеся знания. Я это и про себя говорю, в том числе. Единственное, что можно сделать, чтобы избежать закостенелости, это принять тот факт, что на самом деле я не знаю ничего. Вообще ничего! Ибо вещи такими, какие они есть, нам только кажутся. И стоит ли так усердствовать, если заранее понятно, что ошибаешься априори?

Цитата:
Потому что не мы его (прогресс) начали. И сие есть данность.

Не мы его начали, но у нас есть выбор, жить в нем или не жить. Или ты себе неподконтролен?

Цитата:
Как я сказал - нельзя быть наполовину беременной, что ты прокомментировал, как чёрно-белый мир. А между тем, всё ведь так и есть. Либо природа, либо прогресс

То есть восковая свеча - то же самое, что ядерный реактор? И жизнь в сибирских селах не отличается от жизни в японском мегаполисе?

Цитата:
Когда человек перестал быть просто потребителем, как обезьяна и начал осмысленный труд, он начал путь от природы. Он начал терять все связи, утрачивать чутьё, инстинкт и прочие природные механизмы, которые ему стали заменять придуманные им приспособления.

Подожди, мы о каком прогрессе говорим, о техническом или о духовном? Потому что это обратно пропорциональные понятия. Но хоть векторы у них и противоположные, оба направления уходят от животного. Образно говоря, Западная и Восточная цивилизации. Только вот один прогресс способен жить в гармонии с природой, а другой, наоборот, истощает как природу, так и само человечество.

Цитата:
Это эволюция. И как бы сейчас ни стараться "вернуться к природе", ну не получится ничего. Не восстановятся у тебя те, природой данные всем зверятам механизмы, утраченные при цивилизации.

А все ли они нужны? Всеж-таки люди мы, а не животные, блох друг у друга вычесывать... А те способности, которые нужны, восстановить можно. И не просто восстановить, а развить, и открыть что-то кардинально новое. Я уже как-то писал, на что способны люди, и чему лично я был свидетелем. Но когда развиваешь себя, какие-то привычки отваливаются, как рудименты (ну невозможно очнуться, если увяз в телевизоре). Или же приходит переосмысление привычных ценностей: как ты можешь стать лучше, убивая других? (я о мясе).

Цитата:
Обман это... Самообман. А ещё пытаетесь других обмануть...

О, госспади!

Indra написал очень грамотный комментарий.
Koka
Отправлено: 26/08/2010 07:36  Обновлено: 26/08/2010 09:17
Дата регистрации: 31/03/2003
Из: Нарва
Сообщений: -1
Цитата:
Напомню, чья была инициатива:


Ну начало-то не форумом было положено. Не буду искать ссылку, сам знаешь, как вы тут про шашлыки и мясо темы выставляли. Да и раньше о вегитарианстве. А Мелби просто, как продолжение перевёл в форум...

Цитата:
Да и не так оно важно, чья инициатива - любой спор скатывается к абсурду, если человек вместо того, чтобы пытаться узнать что-либо новое, будет извиваться ужом на сковороде, лишь бы защитить свои собственные устоявшиеся знания.


Если ты помнишь, я лишь сказал, что всё хорошо в меру. Это же ты начал со мной спорить. То есть моя позиция была такая - хочешь быть мясоедом - твоё право, хочешь веганом, тоже самое. Я не высказывался против. Но тебе нужно было меня переубедить.

А о закостенелости, я бы так не размахивал этим лозунгом. Это хорошо, что ты и про себя сказал. Но намёк-то на нас, оппонентов. Только разве следует мозги вывернуть наизнанку, чтобы считаться гибким?
Это плохой аргумент, Рома....
Ососбенно тогда, когда я не пытаюсь тебя переубедить, что веганство вредно. И что тебе следует от этого отказаться. Я как раз очень гибко понимаю, что это совсем не плохо. Особенно, если человек делает это не испод палки. Я где-то посередине между ортодоксами той и другой стороны. Но агрессивное продавливание ваших убеждений в народ вынудило оппонировать...

Цитата:
Не мы его начали, но у нас есть выбор, жить в нем или не жить. Или ты себе неподконтролен?


А для чего?
Я не вижу потребности. Не вижу смысла. Не вижу аргументов.
А вести здоровый образ жизни можно и не впадая в экзальтацию какой нибудь "религии" или ещё какой крайности...

Цитата:
То есть восковая свеча - то же самое, что ядерный реактор? И жизнь в сибирских селах не отличается от жизни в японском мегаполисе?


А зачем пытаться жонглировать понятиями?
Если мы говорим об естественной для человека форме жизни, то в этом смысле приведённые тобой примеры конечно равны. Ведь у волков нет ни свечей, ни реакторов. И они едят мясо в естественном виде. А вы вменяете человеку то, что ему это не естественно. Так ему и хлеб кушать неестественно...

Так о чём мы говорим?
Постараться быть ближе к природе?
Постараться приносить ей меньший урон?
Да разумеется!
Кто ж против?
Так тогда давайте об ЭТОМ говорить, а не о том, что для человека неестественно есть мясо. Потому что если в этом аспекте, то придём опять к естественному для человека, но невозможному для человека современного.

Цитата:
Подожди, мы о каком прогрессе говорим, о техническом или о духовном? Потому что это обратно пропорциональные понятия. Но хоть векторы у них и противоположные, оба направления уходят от животного. Образно говоря, Западная и Восточная цивилизации. Только вот один прогресс способен жить в гармонии с природой, а другой, наоборот, истощает как природу, так и само человечество.


Вот-вот...
Но ведь не все восточные цивилизации отвергли мясо...

Ну а следующий твой абзац, тоже, как вариация того, как стать чуть-чуть лучше. Только почему опять во главу угла ставится мясо?

Вобщем, не аргументируйте тем, ЧТО для человека естественно, а что нет. Это однобокие аргументы.

И ещё, перечитай ещё раз второй абзац в этом посте.
Я рад, что ты нашёл для себя что-то новое. Но согласись и с тем, что и другие люди тоже могут находить для себя что-то новое в других направлениях своего развития...
Страница: 1-20 
Вконтакте
 ВКонтакте (0)
Facebook
 Facebook (0)
Мировые новости