Вход пользователей
Пользователь:

Пароль:

Чужой компьютер

Забыли пароль?

Регистрация
Меню
Разделы

Реклама











Сейчас с нами
198 пользователей онлайн

За сегодня: 0

Уникальных пользователей за последние сутки: 11393

далее...
Счетчики

Top.Mail.Ru
Реклама




Разное : Мария Захарова: давят — не прогибайся
Автор: Koka в 19/03/2016 07:20:00 (1236 прочтений)


Евросоюз теряет свою идентичность, самостоятельность и право голоса под давлением США. Об этом, а также о будущем Украины и вероятности большой войны в Сирии в большом интервью рассказала официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

Далее...



Про санкции

Екатерина Ларинина, АиФ.ru: Сейчас многие говорят о том, что условием снятия санкций с России будет выполнение Минских соглашений. Но Россия не является стороной конфликта и даже в тексте самих Минских соглашений не упоминается. Чего на самом деле ждут от Москвы? При каких условиях, по-вашему, санкции могут быть всё-таки сняты?

Мария Захарова:
Санкции были введены исключительно по надуманным политическим мотивам, которые не имеют никакой фактической подоплёки. Санкционная политика, с нашей точки зрения, — это абсолютно не эффективный, тупиковый метод, если речь идёт не о решениях Совета Безопасности ООН. А односторонние санкции, которые вводятся для политического давления, — пережиток того, что хотелось бы оставить в ХХ веке. И помимо всего прочего, ряд европейских стран страдают от этой ситуации, это замедляет их же экономический рост.


От санкций проиграл Евросоюз. Выиграли Соединённые Штаты. Именно они призывали изолировать Россию, но именно с ними товарооборот России вырос. В отношениях с нашими естественными партнёрами мы были отброшены на десятилетия назад, а США, которые находятся за океаном, нарастили с нами торговое сотрудничество. Фантастика! Вот и делайте выводы, кому это выгодно.

Евросоюз же продемонстрировал отсутствие какого-то собственного голоса и потерю идентичности. Я была лучшего мнения о европейской политике, считала, что она сильнее. Понятно, что на них давили Соединённые Штаты, но давят — не прогибайся.

— А снятие санкций с Лукашенко спустя 10 лет — это что такое было?

— С одной стороны, на Белоруссию пытались политически давить, обвиняя её во всех грехах и заявляя, что она нерукопожатная. А с другой стороны, мировые лидеры последнее время регулярно приезжали в Минск. И этот дуализм привёл к тупику.

Всё это дополнительно создаёт ощущение абсолютной глупости санкционной политики. Но я вам могу сказать, что ряд западных политиков считают, что санкции, наоборот, очень мудрое и действенное средство. Насколько оно мудрое и, тем более, действенное, мы все видим. И, как ни крути, Евросоюзу это очков не прибавляет.

Про информационную войну

— Вы неоднократно говорили о том, что против России ведётся информационная война, и то, что западная пресса о нас пишет, это вообще не поддаётся оценке. Даже ВВС скатились до уровня фильма про Путина и коррупцию, который хорошим журналистским продуктом сложно назвать. Почему так происходит?


— Не мне вам рассказывать, что журналисты в большей степени сфокусированы на негативном развитии событий. Как известно, хорошие новости продаются плохо. Но ведь никто не говорит о том, что в России нет коррупции, что у нас нет проблем, что мы не совершаем ошибок. Но проблема в том, что другие новости они просто не показывают.

Когда я работала в Соединённых Штатах Америки, я для себя сформулировала название подобного подхода — это политика отсутствия хороших новостей из России. То есть западному читателю даже в самые благополучные периоды отношений с Россией предоставляется только негатив: теракты, катастрофы, коррупция — и всё. Из бытовых историй я помню репортаж CNN про какую-то женщину, у которой 250 кошек живут в одной квартире, и как это ужасно. В газетах та же самая картина.

Поэтому, конечно, это такая жёсткая, холодная политика информационного отторжения России от всего остального мира, которая сейчас вышла в горячую фазу. Мы каждый день сталкиваемся с колоссальным количеством дезинформации.

— Сейчас постоянно идут сообщения о том, что в Сирии мы разбомбили госпиталь «Врачей без границ». На дворе XXI век, люди в космос летают, тысячи спутников над землёй. Но нас постоянно обвиняют и не могут предоставить никаких доказательств. Почему?

— Они используют ссылки на абсолютно непонятные структуры, какую-то обсерваторию по правам человека в Лондоне, которая была основана человеком, не живущим в Сирии уже много лет. Вообще какая-то совершенно шаромыжная компания. Но она стала источником информации для серьёзнейших западных СМИ.

Ведь мы помним, как по всем центральным западным СМИ практически ежедневно давалась информация о якобы российском вторжении на Украину. Но ни одной фотографии ни одного танка до сих пор нет. И разве кто-то извинился? Где журналисты, которые писали об этом? Кстати говоря, неплохо было бы сделать список «героев», которые тогда стали свидетелями этого виртуального «вторжения».

А вспомните первый гуманитарный конвой, который пошёл на Донбасс из Российской Федерации. Все кричали, что мы везём оружие и танки в этих белых фурах. И я до сих пор помню картинку западного телеканала, который показывает конвой МЧС и пишет: «Вторжение России на Украину». И этих «вторжений» было уже несколько десятков. Благодаря гуманитарным конвоям, которые западные журналисты называли «вторжением», люди имеют одежду, медикаменты, генераторы, отопление, средства первой необходимости. Грош цена всем так называемым журналистам, которые обслуживают западную пропаганду.

— Вы сейчас подтвердили, что информационное давление на Россию началось далеко не с крымских событий. Тогда зачем и почему?

— Это вопрос, например, инвестиций. На протяжении многих лет пропагандистская машина использовалась для того, чтобы максимально рассказать о том, что не надо вкладывать в Россию средства. Кому это выгодно? Конечно, Вашингтону. Допускать тесные связи между Европой и Россией значит усилить обеих. И именно Вашингтон заставил Евросоюз принять санкции, это признали и Байден, и Керри. Евросоюз не собирался этого делать, но сделал это под нажимом. Как надавили? Какие аргументы Штаты использовали? Очень хороший вопрос на будущее. И когда-нибудь мы это узнаем.

Но я считаю, что любая пропаганда и любая распространяемая дезинформация бессильна перед думающим человеком. Вас читает огромное количество людей, я хочу дать им один простой совет — всегда ищите, кому это выгодно.

Действия Вашингтона — это реализация политики сдерживания, но в данном случае сдерживание не только России, это сдерживание и Европы в том числе.

Про полюсы силы

— Можно понять стратегию НАТО в Восточной Европе. Но зачем-то понадобились малюсенькая Черногория, Сербия. Без них альянсу действительно никуда?


— Вы понимаете, это же особый вид унижения. Когда вчера бомбили, а сегодня создают ощущение, что эти страны хотят прийти к тебе в виде просителей. Это такое навязывание стокгольмского синдрома: когда жертва любит своего мучителя. Но ещё жива память бомбёжек этого региона.

Политическая элита в Черногории находится, что греха таить, под давлением своих западных покровителей. Где же здесь демократия? Демократия — это когда спрашивают людей, дают провести референдум.

Как бы и что бы ни говорили, а в Крыму это была демократия, потому что первый раз в жизни людям дали высказаться. А что происходит сейчас в Черногории? До этого было Косово, когда Запад принял единоличное решение: Вашингтон скомандовал, и Косово отрезали от Сербии.

— Не кажется ли вам, что как раз с косовского прецедента начало рушиться международное право?

— Есть страны, которые опередили многие другие государства по уровню своего экономического развития, военного потенциала, финансовой мощи. Они выбились вперёд, они стали лидирующими во многих отраслях. Конечно, есть желание переписать правила игры в свою пользу, и это естественно для любого социума.

Но вопрос в том, как реагирует на это остальная часть общества. Можно сдать свои позиции и подчиниться праву сильного, а можно бороться за отстаивание своих прав. И мне кажется, как раз сейчас наступает момент истины. Либо мы действительно отстаиваем свои права, отстаиваем право на самостоятельную жизнь, либо мы этого не делаем.

Вопрос упирается в то, являются ли эти государства, в частности, США, мировым лидером, полюсом, вокруг которого всё вращается. В теории, наверное, такое возможно: есть лидер, и все под него подстраиваются. Но вопрос-то в практику упирается: не справились они после отхода от биполярной системы с ролью всемирного лидера, вот в чём проблема. Ведь никто не был против того, чтобы они взяли на себя решение международных вопросов. Но это ещё и колоссальная ответственность. И здесь мы видим абсолютный провал: международный терроризм зашкаливает, мы наблюдаем неспособность противостоять техногенным катастрофам, неспособность решать внутренние, межнациональные конфликты, очевидную нехватку мудрости и профессионализма. Они не справились ни по одному треку.

Ведь мир стоял на пороге ещё одной большой войны ещё 10 лет назад. Об этом сейчас, к сожалению, никто не знает и не помнит, когда Вашингтон всерьёз планировал силовое решение ИЯП. Многие официальные лица той администрации призывали к жёстким действиям и началу военной операции против Ирана. Ирана! Это культура, это древнейшая цивилизация, это живые люди! А многим в Штатах хотелось решить это всё сиюминутно. Не получилось, и только благодаря, опять же, российской дипломатии, российским усилиям.

Именно поэтому однополярная система не работает.

— Про то, что мир перестал быть однополярным, заговорили в прошлом году после выступления Владимира Путина на 70-й Генассамблее ООН…

— Да он и не был однополярным. Была попытка построить однополярный мир после развала СССР, когда перестала существовать биполярная система. Но идея провалилась. Никакого однополярного мира не было, нет и не будет. Именно по тем причинам, которые я назвала: быть лидером — это не только отработка того, что хочется тебе. Это колоссальная ответственность за всех остальных.

— А Россия таким полюсом может быть? У нас хватит сил и ответственности для этого?

— Так мы и есть один из полюсов, ведь мир многополярен. Вы посмотрите, какое количество полюсов появилось: Азия, Африка, Латинская Америка. Собственно говоря, это интеграционные объединения либо на континентах, либо объединяющие различные континенты. Вы же видите, насколько сейчас всё взаимозависимо, что от ситуации в одном регионе зависит ситуация в другом. Просто потому, что мир уже на самом деле взаимозависим. И мы, конечно, являемся одним из центров. Мы просто не можем им не являться в силу нашей географии, истории, в силу огромного количества факторов.

— Балканы считают Россию очень близким другом, и эта дружба сложилась исторически. Но те же черногорцы держат некую обиду на внешнеполитические российские ведомства за то, что мы не помогаем им в их противостоянии НАТО. В Сербии пророссийские силы тоже считают, что Россия оказывает мало поддержки.

— Мы не можем и не будем помогать им в том смысле, о котором вы сказали. Потому что это вмешательство во внутренние дела, а это противоречит нашим концептуальным подходам.

И эта теоретическая установка прошла апробацию практикой, мы учимся на антипримерах. Возьмём Ближний Восток. Где вмешательство во внутренние дела под благовидным предлогом привело к существованию устойчивого, стабильного, процветающего государства? Да нигде! Естественный политический процесс — это единственный путь для государства стать стабильным и процветающим. Пример развала Украины не менее показательный.

Мы можем говорить об общности наших взглядов по каким-то вопросам, но мы не будем вмешиваться во внутренние дела. Что касается Черногории, то, безусловно, нужно дать слово самим черногорцам. Мы поднимаем этот вопрос на международных площадках, говорим о том, что считаем неверным давление Запада на руководство этой страны. Но решать судьбу государства за его граждан — неприемлемо, это противоречит основам международных отношений, за которые мы выступаем.

Про Украину

- Россия выступает против вмешательства во внутренние дела других государств. То есть действовать так, как в 2013 году Вашингтон действовал в Киеве, устраивая Евромайдан, мы не будем, это не наши принципы?


- Да, по одной простой причине: потому что так действовать можно, только ненавидя народ этой страны.

На Украине результат этого налицо! Вы понимаете, это очень похоже на детскую сказку про двух мам, которые делили ребёнка. Одна была настоящая мама, а вторая только выдавала себя за маму. И вот они его тащили, тащили и настоящая мама сказала: «На, забери!». Потому что лучше она отпустит его, чем он погибнет. Вот американцы как раз и были той самой «фэйковой» родственницей, которая пеклась о судьбе Украины. И они её разорвали!

Мы много лет говорили о том, что шантаж, призыв к выбору между Россией и Западом взорвёт Украину. Она исторически так соткана, она неоднородна. Но за эти годы внутри Украины не было создано никакой объединяющей платформы. И самая большая трагедия Украины в том, что за 20 с лишним лет своего суверенитета, выйдя абсолютно благополучным молодым государством из состава Советского Союза, с полным набором всего, что необходимо для развития процветающего государства, она не сумела стать этим государством. Трагедия в том, что на Украине не было ни одного человека, который бы ответственно смотрел в будущее этой страны. Все решали свои сиюминутные задачи, никто не потрудился понять, что самая главная задача, которая стояла перед Украиной, это создание платформы для сосуществования людей с различными взглядами. Никогда не было понимания, что это единый народ, который, так уж сложилось исторически, будет жить в едином пространстве. И если они сейчас не сумеют реализовать минские договорённости, то будущее страны печально.

— Киев торпедирует их очень активно, можно сказать, что реализация соглашений уже провалена. А есть ли план «Б»?

— Нет, альтернативы Минским соглашениям нет, так как в них заложен действенный механизм сосуществования Донбасса в составе Украины. Проблема в том, что если бы Киев думал о своём государстве, то он любовью и заботой попытался бы вернуть этих людей. Но сейчас он оказывает давление и максимально отторгает их от себя. Украиной сейчас управляют отдельные личности, каждая из которых отрабатывает свою роль, за каждой из них стоят определённые страны, интересы, влияние. Как там можно думать о том, что нужно самой Украине, если всё правительство соткано из людей, приехавших из разных стран?

Я знаю, что на Украине есть люди, которые придерживаются крайне прозападных взглядов и которые искренне верят в свою страну. Им пообещали создание собственного национального государства на европейских принципах и ценностях, а реализовали это через попытку привития дешёвой националистической идеологии. Но одну националистическую модель на всю страну надеть невозможно.

— В этом плане Крыму повезло больше?

— Летом 2015 года у меня была неделя отпуска, и я решила провести её в Крыму — я приехала туда первый раз в жизни. Я вам хочу сказать, что на меня это произвело сильнейшее впечатление: с одной стороны, я увидела благословенный край, с фантастической природой, с уникальным климатом. Это потрясающей красоты место с огромными курортными возможностями. Но что же надо было делать с этим местом 20 лет, чтобы не превратить его в жемчужину?! Это же как надо было ненавидеть крымчан, чтобы довести инфраструктуру этого региона до такого состояния?! Для меня это действительно было глобальным потрясением.

А уж что касается моральных экспериментов, которые проводили над людьми на протяжении 20 лет… Так что если кто-то и реализовывал политику на отделение Крыма, то это Киев. Проводить натовские учения с условным врагом «Россия» в Крыму — это надо было такое придумать. Людям, которые из поколения в поколение передавали славу о российском оружии, о российской армии, защищали историю России, рассказывать, что Россия — враг, — это провоцирование колоссального неприятия Украины и украинских политиков.

— Украина когда-нибудь «к России» вернётся, наладятся у нас с ними отношения?

— Все говорят, что Украина ушла на Запад, Украина ушла от России и т. д. Но мне кажется, если говорить о направлении движения Украины, то оно связано только с падением вниз. Сейчас самое главное — выкарабкаться из этой ямы, в которую она летит. А с кем она там будет, к кому она прильнёт, кто куда её поведёт — это уже второй вопрос.

Главное, чтобы это государство всё-таки осталось государством. А пока это какой-то адский шабаш: так называемая АТО, Саакашвили, какие-то канадско-американские министры, советники, эксперты. Хочется верить, что однажды мракобесие с первыми лучами солнца пропадёт, растворится, как дурной сон, как ночной кошмар.

Про Сирию

— В день, когда Совет Федерации принимал решение о начале операции российских ВКС, все заговорили о том, что главная причина этого решения — это борьба с террористами. Но почему-то не принято говорить о том, что есть база в Латакии, которую нужно защищать, и да, мы заинтересованы в сохранении режима Башара Асада, мы заинтересованы в сохранении точки влияния на Ближнем Востоке. Почему все страны говорят о своих геополитических интересах, а Россия этого стесняется?


— Мы ничего не стесняемся, мы просто считаем, что сохранение или свержение режима — это путь в никуда. Искусственное образование не продержится долго, сохраняй — не сохраняй. Не может ни одна модель, которая бы поддерживалась или, наоборот, раскачивалась извне, быть правильной для государства. Это пагубный путь, примеров этому много.

Мы никогда не говорили о том, что у нас нет интересов в ближневосточном регионе. Но если вы говорите о том, почему мы концентрируемся на терроризме, а не на наших интересах, я не могу с этим согласиться. Экономика, культура, гуманитарное сотрудничество — это всё очень правильно и нужно, но когда есть угроза терроризма, всё остальное меркнет.

Мы не поддерживаем режим Асада, но мы поддерживаем его в борьбе с терроризмом, как поддерживаем оппозицию и курдов, которые борются с ИГИЛ. Мы говорим о том, что нельзя поставлять оружие незаконным формированиям в обход Дамаска, что крайне неправильно смещать режим извне. Мы сделали всё для того, чтобы США не ударили по Дамаску. Но в борьбе Дамаска и оппозиции никакую из сторон мы не занимали. Мы защищали суверенитет Сирии и международное право.

— Когда только начиналась наша операция в Сирии, все говорили: «Да вы что, да не будет никакой большой войны». Как только начала чудить Анкара, как только Турция послала в Ирак свои войска, когда Саудовская Аравия с Турцией начали проводить совместные учения, эксперты поменяли своё мнение. Уже говорят о том, что это бомба замедленного действия, что да, это всё может перерасти в большую войну. По-вашему, есть такая опасность?

— Мы живём всё ещё в ощущениях наших старинных представлений о войнах, когда есть враг, есть жертва. Но сегодня враг невидим, и этим он опасен. Вы никогда не сможете догадаться, живя в Бельгии или в Италии, что человек, который живёт рядом с вами, водит своих детей в школу, участвует в общегородских мероприятиях, в один прекрасный день возьмёт мешок с тротилом и взорвёт себя и свою семью в центре города. Вот в чём страх. Вот где идёт война, и она идёт давно.

На Мюнхенской конференции мировые лидеры, как под копирку, говорили про то, что угроза современного мира — это международный терроризм. Они повторяли выступления российских представителей годичной давности. Когда год назад это говорил Лавров, ему свистели, топали ногами и улюлюкали. Теперь эти же люди с серьёзными лицами повторяют его тезисы. Где вы были год назад, два, три?! Я могу сказать, где они были — они поддерживали «арабскую весну».

— А Эрдоган? Как вы можете оценить поведение Турции, которая как-то уж слишком явно и откровенно поддерживает именно тех террористов, которых боится весь мир?

— Иногда многие эксперты склонны считать, что это такие проявления попыток возрождения Османской империи. Мы всё-таки привыкли иметь дело с Турцией — современным государством. Но в последнее время турецкая политическая элита действительно даёт почву для того, чтобы прислушаться к тем, кто полагает, что в Турции начинают возрождаться имперские амбиции.

Если это так, то хочется напомнить, во-первых, чем Османская империя обернулась для европейских стран, которые сейчас тихо помалкивают, не давая оценку тем или иным действиям Анкары. Во-вторых, чем эта история закончилась для самой Османской империи.

И ещё один момент. В период её существования Османскую империю называли «больным человеком Европы». Вот хочет ли Турция, чтобы её вновь начали так называть, — у меня большие сомнения.

— Российский МИД готов к переговорам с Турцией, к налаживанию отношений, пока это действительно не переросло в большой конфликт?

— Мы не сделали ничего для того, чтобы каким-то образом ухудшить наши отношения. Бывают разные случаи, разные трагедии, бывают ошибки, преступления, но потом они сглаживаются, нивелируются, искупаются, прощаются. Может быть, и не забываются, но хоронятся в истории.

Я хочу вам привести такой пример и отойду от ипостаси официального представителя МИД, скажу просто по-человечески. Насколько я понимаю историю грехопадения, ведь не за то Адама и Еву изгнали, что вкусили они запретного плода. Нет, Господь их выгнал за то, что они не раскаялись. Можно настаивать на своей правоте, оправдывать своё преступление либо принести извинения, раскаяться и сделать всё для того, чтобы дать возможность всем остальным принять эти извинения. Но Анкара этого выбора не оставила.

— Турция — член НАТО, но позиция альянса в этом вопросе непонятна. Они делают вид, что Эрдоган вообще не с ними, они тут вообще не при делах. Почему?

— Опять-таки, давайте искать, кому это выгодно. Кто стоит во главе НАТО? Вашингтон. Где находятся Соединённые Штаты Америки, и где находятся Россия, Европа и Турция? То есть США подбрасывают дрова в этот огонь, и всё это направлено на европейский континент, в самом широком понимании этого слова. В принципе, ошибки европейцев на Ближнем Востоке уже вернулись к ним в виде мигрантов и беженцев.

— 25 февраля должны возобновиться переговоры в Женеве. Ранее в Мюнхене уже было подписано соглашение по гуманитарному вопросу и о прекращении огня. Но уже на следующий день Медведев в Time даёт интервью и говорит о том, что он вообще сомневается, что всё это может быть выполнено. Так какие шансы всё-таки на реализацию?

— Знаете, мне кажется, что сейчас самое главное — чтобы этот процесс не был подорван не столько изнутри в Сирии, сколько извне. Самое главное, чтобы те участники, которые подписались под общим решением о прекращении насилия, не сорвали этот процесс. Но Анкара усугубляет ситуацию на сирийско-турецкой границе, проводит провокации. Хотя это уже даже не провокации, это, по большому счёту, агрессия. И об этом сирийские представители сказали в СБ ООН, подав соответствующие документы.

Так что шансы есть, но при условии выполнения всеми того, под чем каждый из них подписался.


aif.ru

0
Seti
 SETI.ee ()
Вконтакте
 ВКонтакте (0)
Facebook
 Facebook (0)
Мировые новости